Психофизический параллелизм.... Интересно было бы узнать,сталкивался кто нибудь в своей жизни с этим?

Сообщение отредактировал shroomy - 8.4.2014, 10:56

мы не можем судить об этом сейчас. Единственное , что мы знаем сейчас, что сознание по крайней мере в нашем материальном мире не может существовать как то вне материи( ну было бы смешно, если бы в материальном мире было бы иначе,а то он и не был бы материальным)) А существует ли сознание после того, как материя, его несущая искажается или полностью разрушается мы не знаем.Я думаю, что нет

Возможно сознание это капля энергии в информационном океане. Личностное "я" скорее всего не сохраняется. Согласен.
Хорошо,может тогда загадочный феномен синхронизмов в жизни?

Сообщение отредактировал shroomy - 8.4.2014, 10:59

Возможно, не все догадываются о чём идет речь. Возьму несколько вырезок из сети, которые наиболее чётко описывают суть синхронизма.
В применении к психологии, словарь определяет синхронизм как ”совпадение причинно независимых и несвязанных событий, а также веру в то, что одновременность выходит за пределы простого совпадения”. (Синхронизм – это совпадение, которое настолько необычно и значительно, что его нельзя отнести исключительно к случайностям.) В чисто языковом смысле синхронизм – это загадочный феномен, когда одновременно происходят два или больше событий, кажущихся напрямую связанными друг с другом, хотя обычно это показалось бы невозможным.
"Наверняка, у вас бывали совпадения, которые никак нельзя объяснить логически. В такие моменты начинаешь верить в сверхъестественное и разумную вселенную.

Например, я читаю книгу по рекламе и заостряю свое внимание на тексте об автомате АК-47. Спустя несколько часов я встречаю надпись АК-47 огромными буквами на гараже. Или вижу как симпатичная девушка развешивает белье на балконе в моем подъезде. Проскальзывает мысль, что интересно узнать кто она. Через несколько минут в дверь звонят — это та девушка, она ищет к кому из соседей упало ее белье."

”Я лечил одну молодую женщину, и в критический момент ее посетило сновидение, в котором ей вручили золотого скарабея. Когда она мне рассказывала это свое сновидение, я сидел спиной к закрытому окну. Неожиданно я услышал за собой какой-то звук, напоминавший тихий стук. Я обернулся и увидел какое-то летучее насекомое, которое билось о наружную сторону оконного стекла. Я открыл окно и поймал создание на лету, как только оно залетело в комнату. Оно представляло собой самый близкий аналог скарабея, который только можно найти в наших широтах. То был жук-скарабей, хрущ обыкновенный (Cetonia aurata), который, вопреки своим привычкам, явно именно в этот момент хотел проникнуть в темную комнату. Должен признаться, что ничего подобного не случалось со мной ни до того, ни потом”

"Поджигательница
На первой встрече Су сказала мне, что вокруг нее часто возникают беспричинные пожары. Эти непреднамеренные поджоги были для нее источником сильного страха, и от нее исходила напряженность, как от параноика.
Как склонный к логике психотерапевт, я решил, что она просто заблуждается насчет этих пожаров, но поощрил ее продолжать говорить. Оказалось, что, когда ей было семь лет, она случайно подожгла дом своих родителей, и он сгорел дотла. С тех пор она боялась огня, особенно того, который, казалось, возникал рядом с ней без всяких причин.
Надо сказать, что в моем кабинете всегда горела свеча, символ и напоминание о "свете сознания" - свете, к которому я постоянно стремился ради своих клиентов и ради самого себя. Эта свеча стояла на каминной полке. Мы продолжили разговаривать, и вдруг я услышал странный взрыв со стороны камина. Глянув туда, я к своему ужасу увидел, что свеча взорвалась, и горящий воск разбрызган по всей каминной полке. Не веря глазам своим, я наблюдал, как река горящего воска течет на деревянный пол. Я вскочил на ноги и потушил огонь.
Она сказала:
"Я же Вам говорила!"
Я уверил ее, что это просто дикое совпадение, и что такие вещи не могут происходить в реальности. (С тех пор я понял, что не существует единой реальности. Я согласен с Хомским (Chomsky) в том, что есть только воспринимаемые реальности, и что они уникальны для каждого человека. Но в те времена я был убежден, что есть только одна всеобщая реальность, которую можно использовать как мерило всего на свете). Вооружившись самоуверенной правотой своего восприятия, я заверил свою пациентку, что могу помочь ей избавиться и от чувства вины, связанного с инцидентом, произошедшим с ней детстве, и от ее иллюзий о том, что она - невольная поджигательница.
Мы договорились встретиться через неделю.
Во время нашей второй встречи, когда мы обсуждали подробности случившегося в ее детстве пожара, я услышал вой сирены. Выглянув в окно кабинета, я увидел пожарные машины, подъезжающие к дому на противоположной стороне улицы. В доме был пожар!
Я убедил мою подавленную клиентку, что, хотя это и правда очень-очень странное совпадение, но тем не менее именно совпадение. Оно не было, не могло быть логически связанным с тем, что она рассказывала мне о происшествии в ее детстве, хотя речь и шла о том, что она сожгла дом своей семьи. Я показал ей, как вести дневник общения с переполненным чувством вины ребенком внутри и попросил ее принести этот дневник на следующую встречу. Мы назначили сеанс через неделю.
Все последующие дни я пытался убедить себя, что мой план терапии для этой женщины был правильным методом действий. Конечно, на моей стороне был вес психотерапевтической теории. Задача терапевта была ясна - заставить ее пережить подавленные события детства и говорить о них, развернуть зажатую в душе энергию, попытаться перенести в сознание хаос, творящийся в подсознании. Во время этой работы чувство вины будет изжито. Я также продолжу понижать ее чувствительность к огню, снова поставив горящую свечу, демонстрируя ей тем самым свою убежденность в том, что невольные поджигатели - это просто иллюзии.
Во время нашей третьей встречи я немного нервничал. Я зажег свечу и сел в свое кресло. Мы начали говорить о ее чувствах как относительно событий ее детства, так и последних двух встреч. Для нее этот разговор был очень эмоциональным, и вместе мы смогли затронуть очень глубокие чувства. Я ощутил, что она достигла момента исцеления, и ввел ее в состояние легкого гипноза, чтобы она смогла заново пережить события своего детства.
Сессия подходила к концу. Ни в моем кабинете, ни напротив ничего не загорелось. Я уже собрался тоном победителя заявить ей об этом, когда (и, клянусь Богом, это чистая правда) новенький фургон загорелся прямо перед моим кабинетом. Он остановился на перекрестке, где был расположен мой офис, и загорелся ясным пламенем!
Ища для нее слова утешения, я сделал довольно глупое замечание, что огонь становится от нас дальше, вероятно, отмечая наше продвижение.
Мы назначили следующую встречу. Через неделю сильно нервничающая клиентка пришла в кабинет сильно нервничающего психотерапевта. Но ничего не произошло. И больше ничего подобного не происходило. Ее работа за эти четыре недели трансформировала возникший в детстве душевный шрам, и странный, похожий на полтергейст феномен прекратился.
Наша совместная работа была успешной, но я не мог успокоиться. Мой логический ум мучался, пытаясь принять эти происшествия. Возможно ли, что человеческое сознание создает такой феномен, как спонтанные возгорания? Я убедил себя, что это невозможно, что это просто странные совпадения.
Несмотря на мои попытки утешиться, чувство беспокойства не покидало меня. Моя профессиональная подготовка даже не намекала на возможность таких происшествий во время терапии. У меня просто не было схемы для понимания таких странных событий.
В течение последующего года ко мне продолжали направлять клиентов со странными психологическими дилеммами. Терапевтическая работа часто требовала проникновения в межличностные отношения. Например, иногда решение психологической проблемы восходило к "кажущейся" прошлой жизни. Я говорю кажущейся, потому что нет способа проверить, пришел ли этот опыт из настоящей прошлой жизни, или это метафора, созданная подсознанием. Кстати, я обнаружил, что установление реальности прошлой жизни не очень-то важно, если она меняет психологическое поведение в настоящем. Как говорила моя бабушка, истина в пудинге, но вернемся в мой кабинет психотерапевта. Странные совпадения стали появляться на каждом углу, как грибы после дождя."

Сообщение отредактировал shroomy - 9.4.2014, 8:08

энергия и информация это разные вещи

Эффект синхронизма это свойство человеческой психики искать логические совпадения и придавать всему одушевленную суть

Вещи то разные,но одно без другого существовать вряд ли сможет,как свет без тьмы, или плюс без минуса Меня интересовало немного другое: случалось ли у кого на личном опыте сталкиваться с синхронизмами. Пишу от того, что раньше наблюдалось часто такое забавное состояние, чем то по эффекту удивления, похожее на "дежавю".

Согласен. Но есть и возражения. Порой бывает что успех сопутствует всему. Что то надо - и вот оно само идет в руки. А обычно надо было бы побегать. Или наоборот - как нарочно, только подумал - хоть бы... и вот оно)))

так я о том и говорю, что эффект такой возникает благодаря психической особенности нашего сознания, мы так интерпретируем события

Исходя из этого,следует ли сделать вывод о том, что это своего рода "фейк" сознания? Или возможно как то управлять,моделировать предстоящими событиями?
Мне просто кажется странным как раз то,что события,как раз таки логике, ни то что не поддаются, но и связи не ищешь, а они происходят как факт. Недавно был такой забавный случай. Сидели с другом, и как то разговорились о золотых Николаевских червонцах, причём инициатива разговора была за моим другом. Прошло буквально пару дней, и моя бабушка, передала по наследству мне Николаевский золотой червонец... Логики тут нет,события никак не связанны, но факт есть.

Сообщение отредактировал shroomy - 10.4.2014, 7:47

Нет, ты не сможешь таким образом управлять никакими событиями.Ты сам и не ищешь целенаправленно связи, мозг сам это делает автоматически, именно поэтому и создается такой эффект.Просто когда ты о чем то думаешь или чем нибудь занимаешься, то твой мозг из всего потока информации автоматически выделяет похожий материал, который ты в прошлом, не интересуясь и не думая об этих вещах мог не замечать, мозг их отфильтровывал.
То есть события происходят независимо от мозга, а уже потом мозг их интерпретирует, а не наоборот.А за счет автоматичности и создается такой эффект, как будто совпадения не случайны.На самом деле вокруг нас просто миллионы совпадений, но мозг многие отфильтровывает и реагирует на те, которые находятся в его внимании.
Но в принципе этот эффект можно использовать для преобразования своей жизни. Если о чем то постоянно думать, то это будет гораздо лучше получаться, потому что мозг будет вылавливать из окружения именно ту информацию, которая нам нужна.

Сообщение отредактировал Karson - 10.4.2014, 10:36

Подростком у отца однажды утром спросил как он попал в несчастный случай, в обед такое же несчастье приключилось и со мной. Это наверное интуиция. Только вот вопрос: бывает что что то происходит потому что я об этом подумал или я подумал об этом потому что это должно было произойти. Есть ли влияние сознания на события так скажем? А может просто порой мы бываем в "онлайне" и тогда просто удается как то смутно знать и предвидеть? Или возможно просто наблюдательность дает о себе знать.... Потому и неосознанно происходят синхронии. Это сложно измерить и научно-эксперементально доказать а посему я для себя принял сразу все гипотезы в равной степени вероятностно верными)))

научно все уже давно обоснованно)) почитай побольше научно литературы, в особенности про работу мозга( психологию, нейрофизиологию) И сказки и реальность глупо приравнивать. и следует различать гипотезы и факты

Ну, есть такая вещь,как теория вероятности событий. И Исходя из неё, можно с лёгкостью в 99и9% предположить,что включив телевизор, в новостях будет что то про Украину. Но, есть также и такие совпадения, которых вероятность пересечения,равно 1 на миллион, или более. Речь, именно об этом. Теперь, хотелось обсудить другое. Есть такая вещь, как творческая визуализация-слышал ли кто нибудь об этом? Мне запомнился фильм "Секрет", там очень ясно описаны технологии моделирования. Прошу меня понять,я ничего не хочу утверждать, мне просто приятно общаться с вами, и открывать новые горизонты. В этом ведь и есть суть и цель общения?

Сообщение отредактировал shroomy - 10.4.2014, 18:17

а мы тут все вроде просто общаемся))
Смотрел этот фильм, по сути все правильно, я уже об этом говорил.О чем думаешь и к чему стремишься, то и будет лучше всего получаться, это очевидно. Но не из-за того, что мысли становятся материальными, а из-за того, что мы больше усилий прикладываем к тому, чтобы достичь цели и больше концентрируемся на ней, следовательно подмечаем то, что нужно для ее достижения, то есть выхватываем это из общего потока информации. Будешь думать, как заработать побольше денег и что то делать для этого то скорее всего будешь богатеть. Здесь естественно в пределах везения и допустимого.

Сообщение отредактировал Karson - 10.4.2014, 22:00

Помимо "Секрет" есть еще один хороший фильм - "Бриллиантовая рука" хорош эпизод с идущим по воде мальчиком и уверовавшим контрабандистом)))
Ребят, всего должно быть в меру.

Разве, как только мы начинаем измерять, мы не ограничиваем себя? Страх оказаться в психушке,ведь это страх перед неизвестным,разве не так? Хотя, нанести вред мозгу, чтобы он не мог адекватно воспринимать реальность можно легко... Грань эта индивидуальна для каждого,согласен.