Раздумья у перекрёстка Опции

[MIXEL3D3]

Эта темка чуть чуть спам и для многих будет не интересна, думаю этой темой я лишь хочу услышать мнение одного участника этого, порой, душевного форума
Перечитав, наверное, весь форум, (а некоторые темы и с особой внимательностью несколько раз), в общей сложности более, чем за год, проведя несколько эпичных трипов, мне таки осталось совсем чуть чуть, чтобы сформировать правильное убеждение по поводу всего этого (особые спасибо: "ciddd', "gorbik", "феникс", "CH12O4N2P" и вообще всем всем всем, за эпичные и ценные обсуждения крайне интересных вопросов)
Оффтоп: Ciddd, офигенно поддерживаю твоё стремление понять это всё буквально - это очень важный и нужный опыт не только тебе =)
Не пинайте за то, что созадаю отдельную тему, просто ради того, чтобы обратиться к ещё одному субъекту (проигнорьте и не фейспалмте):
Happydaytoday, давно тебя не слышал, но может быть ты (хоть когда-нибудь), заходишь на этот форум? Или я такой не внимательный, но тебя не видать =(
Вопрос лично к тебе (вот такой прямой, банальный вопрос, это, на самом деле, важно и может повлиять на многих "желающих персон прикаснуться к этим вещам" (по-доброму, конечно)):
Как буквально, пройдя свой опыт, ты можешь выразить отношение к этой всей теме (путешествия, не путешествия, хорошо это для тебя или плохо, почему и тп - мнение)?



P.S. Дорогие друзья, не стоит : "Он это писал неоднократно...", "Зачем засорять форум такого вида публичными сообщениями?" и другие кидания кирпичами будут просто игнорироваться как ненужные - эта тема чуть чуть важна и давайте отнесёмся по-доброму . Лучи добра!
P.S.S. Путь даже его небыло уже довольно долго, может быть он решит заглянуть "посмотреть как у них там дела" и ответит на такое простой (сложный) и банальный (но сложный) вопрос =)

Сообщение отредактировал MIXEL3D3 - 12.1.2015, 16:56

[Дед-Грибоед]

Привет Друзья)) Давно я тут не был, просто щас не рощю нечего, и уже с июня не употреблял малышей, по этому не видно меня))) Но я переодически захажу сюда и смотрю как вы живете))) Всех с новым годом, всех благ вам)

И вот в последнее время я очень много думаю. Думаю обо всем что связоно с миром и его состовляющим. Вот собрав несколько вопросов я пришел сюда чтобы задать их. И увидел что подобная тема уже есть)) Поделюсь своим мнением, и задам некоторые вопросы в довесок к вопросам MIXEL3D3 если не возражаешь)

Както давно мой друг спросил меня "Трип, че за слово такое странное, и почему трип? что значит трип?" на что я ему попытался ответить но кроме мычания нечего внятного не обьяснил. Говорю "попробуешь и поймешь"
Первый его раз был очень положительный. Он рассматривал все что его окружает (я же на тот момент уже был знаком с миром грибов) ПОтом он сел и сказал "так вот что значит Трип" не надо было спрашивает его что он подразумевает, все было понятно. Трип это когда в соседней от тебя комнате согут запросто вырости джунгли, а вода льется на потолок) Когда прислонившись к стенке ты якобы лежишь только вертикально)) Когда в ушке иголки можно увидель вселенную. Или твоя комната из 3д становится 2д.

ПОтом я был свидетельем Бэд Трипа. Не своего, а моего друга. Такого ужаса в глазах я у него никогда не видел. Он говорил что в одно мгновение то что было красивым и прекрасным стало кашмаром. Сотню раз он спрашивал "я умер" на что я отвечал ему, "нет все норм, мы под грибами помнеш?" Но он не слушал, каждую минуту он повторял "я умер?" и както я ему ответил "отнасительно" xD после этого он закутался в одьяло и молчал. Он рассказывал что пытался вспомнить где он умер, и в конце концов он просто приянл тот факт что ему конец. И в этот момент каогда он согласился с этим, ему стало легче. "раз я уже умер, то что таково то, что я теперь могу изменить"

Сам же я в бэды не верю, ну как не верю, мне кажется что трип положительный или негативный несет в себе урок. Нужно только принять все что ты видешь, согласится с происходящим. Легко говорить "главное не бойся" По себе знаю что там бывает очень страшно, черезчур. Переодически я вспоминаю свой первый трип с шестью граммами ПБ. И ужасаюсь, как я столько вывез??? А вывез просто, я принимал происходящее, я знал что должен умереть духовно. Но было страшно))) Сейчас я не зашно не соглашусь на подобную глупость. Крыша пробита - свет пропускает, все норм) Не больше 2 грамм, и то много)

И вот если спросить меня хорошо это или плохо? Ну вроди и не плохо, ну а что хорошего? Это как бы нейтрально, вот покушал грибочков, посмотрел. И все. Если все что мы видем просто отравление псилоцибином, и не как не связано со всевышним. Или. Наобарот связано напрямую со всевышним? Ведь почемуто же грибы нелегальны, а алкаголь(по статистеке от которого больше вреда чем от грибов) легален. Может ли это быть мировым заговором? И вот так и не скажешь, хорошо это или плохо. Наша жизнь постоянная череза выбора между хорошим и плохим...

Вообщем написал я тут кучу нессвязной бредятины))) Просто грибы оставляют кое какие вопросы. Они канешно и ответы дают, допусти такие как "ты уже знаешь все ответы" много трипов подрят я слышал этот ответ просто не хотел принимать его. И ответ на такой вопрос как "смысл жизни" я тоже не хотел принимать, ведь смысла жизни как токовога нету, ты живешь и занимаешься тем чем нравится. все. Но и в это я не хочу верить, хочется знать что ест вселенский замысел нашего существования, Для чегото ведь мы раждаемся и умераем. Очень жаль что это просто так.

И вот какой у меня вопрос. Есть или не есть их? Глупый конечно. У меня осталось грамм 6. И хочется вроди, так как я уже и забыл каково это погрузится в мир красоты и гармонии. Но до сих пор помню что мне может не хватать кислорода, бывало что хотелось вырватся от туда на сикунду чтобы вздохнуть свежего воздуха подной грудью, или услышать звуки, такие как шорох листьев, музыку, или даже свой голос. Знаю что если я попробую, то не смогу до конца расслабится, никогда не мог. Всегда что-то отвлекала, мысли, визуалы, обстоятельства. ПО этому сейчас и не ем, потому что не готов, я знаю что там будет, или по крайней мере догадываюсь, и вот по этому и не готов. Два моих друга(единственый лучьшие) до конца не понимают что такое грибы, для них этог больше "кайф" чем учитель. А я знаю что это нечто больше чем просто травка, черт, да это совсем другое. Благодаря им я слез с курительных смесей, натуральных и синтетических, за что я им благодарен.

А еще это "дежавю" которое какждый трип приследует меня, оно такое яркое, что за сикунду до происходящего я знаю что будет, я даже формулирую ответ, и когда уже почти готов сказать его, так и происходит. Всегда. Загадку дежавю я до конца не разгадал, подразумеваю что оно намекает на то что моя жизнь однообразная и скучная. Или действительно я это уже видел? У кого было, что можете сказать?

Вот так вот, хоть я в этой теме отнасительно давно, но до сих пор многих вещей не понимаю, как и афтор(наверное) Извеняюсь если както помешал теме)


ЗЫ: Хепи появится когда он будет сильно необхадим))

[ciddd]

Когда я во второй раз сквозь "грибную" бездну распадов "дошёл" до своего "исходника" и снова вернулся в своё обычное сознание - я некоторое время внутренне "хохотал". Всё-всё, что я вижу, слышу, ощущаю и воспринимаю происходит внутри меня же самого, а не снаружи. Те якобы внешние миры ( воспринимаемые мною, как внешние по отношению ко мне ) - обычный, сновиденный или любой другой галлюциногенный выстраиваются и проигрываются во мне же самом, а не где-то отдельно снаружи, да-да и наш привычный физический мир - тоже там же.

А "хохотал" я, вот почему:

Мой "исходник" - это всего лишь некая исходная "точка осознания", из которой и выстаивается мой (якобы) внешний мир, и мой мир внутренний и мой отсчёт времени. И я сам, и тот мир, который я вижу и ощущаю перед собой, и то время, которое я осознаю и воспринимаю - "живут" лишь в одной "точке" - в некоем пространстве, которое возникает в моём "исходнике", первичной точке моего осознания.

"Безбрежный Океан Изначального Осознания", видимо, является, всего лишь, "точкой осознания" в "Бездне Пустоты", и он же внутри себя порождает новые "точки" ( новые "океаны осознания" - нас самих ). Не отдельные миры и уже в них нас, как его частицы, а именно - сначала нас ( наши исходные "точки осознания" ) - а затем уже, в нас же самих, те миры, в которых мы якобы живём.

Поскольку всё происходит ( по большому счёту ) в одном и том же "Океане Первичного Осознания", то наши "исходники" легко выстраивают в каждом из нас копии тех миров, к которым мы будто-бы принадлежим и легко вносят одинаковые изменения в обстановку и события, по ходу дела в них происходящие. И мы, словно бы, живём в одном отдельном мире, а на самом деле, этих копий миров столько же, сколько и нас всех вместе взятых, и сколько ещё таких элементов может быть добавлено или наоборот убрано, нет смысла и представлять, а мы даже и не рюхнемся - всё так под-корректируется, что мы и не заметим.

Итак, моё обычное "я" живёт лишь в одной "точке" - внутри меня же самого. И все те мои прежние сновиденные прорывы - "битвы" с иными существами, жестокие уроки "цветочницы", "переходы" в параллельные миры, общение с "хакерами сновидений", встречи с "магической" группой "цветочницы", - да даже "магический поток", помогавший мне во время моего первого грова - всё это происходило внутри меня же самого - и что из этого действительные отклики из других копий нашего и других миров, а что просто моя же на...бка меня же самого - да х...й её мама знает.
И, потому - " У Каждого Свой Гров " - всю свою привычную жизнь приходится жить внутри себя, в одном и том же отдельном "уголке бытия", выстроенном у себя же внутри.

"Первичный Океан Осознания" - порождает некую новую "точку осознания", из неё начинает разворачиваться "вектор осознанного бытия", создаётся новый отсчёт мира и существования, и мы словно бы проживаем отдельную жизнь в некоем отдельном мире или в нескольких мирах, и жизнь не одну, а может и несколько.

И вот тут самый прикол - все те учения, что имеют хождение в нашем мире, ( ну не все, это я, конечно, хватил, а просто многие ) основаны лишь на опыте человека, прожившего этот опыт в своём внутреннем пространстве ("пузыре"), и что из этого опыта - события происходящие в таких же копиях миров у других людей, а что всего лишь его же внутренние игры восприятия - гадай, не разгадаешь.

У меня вот, например, новое предположение - что на самом деле "перепросмотр" жизни по Кастанеде, это не сбор утраченной энергии, а как-бы наш посыл "Намерению" ( силе порождающей точки осознания, по сути выстраивающей иллюзии всех жизней и существований ). Мы словно возвращаем "вектор" развития нашей жизни обратно к "точке" его породившей, как бы даём намёк, что мы что-то поняли и пытаемся идти другим путём - не в сторону дальнейшего движения по карме "эго", а обратно - к основному истоку осознания, к слиянию с прежним - безбрежным и неделимым.

Когда я употребляю "грибы" - получается, что внутри меня разворачивается новое осознание, полностью перекрывающее прежнее ( моё прежнее восприятие внешнего мира, себя самого и течения времени, точнее его отсчёта ). "Грибное" осознание, которое порождает во мне бескрайнюю "грибную" бездну распадов - временную и иллюзорную по сути, но, конечно, достаточно реально ощущаемую и воспринимаемую. То есть, "грибы" полностью перекрывают то пространство, где происходит во мне иллюзия внешнего мира, меня самого и времени, но они никаким образом не могут повлиять на "исходник" - исходную "точку", из которой всё во мне и возникает, включая "их" гров и употребление.
И вот, раз за разом, сквозь иллюзорную, жестокую, "грибную" бездну я "дохожу" до этой изначальной "точки" моего проявления ( первичной "точки" возникновения моего осознания ) - и, раз за разом, ощущаю: доступа за неё, за её пределы ни у меня, ни у "грибов" - нет.

-----

Вспомнилась цитата из фильма " Затерянный в Сибири " :

- В "Индию" пойдёшь к ворам. Ни-чё, ни-чё и в "Индии" люди живут.

ну, видимо, для моего случая "грибные уроки" были такие:

- В "Бездну Распадов" пойдёшь к ... "Грибам". Ни-чё, ни-чё ...

да и верно, ничего такого уж мега-необратимо-страшного со мной там не случилось. Ну поглядим, что будет дальше. Под-затяну душевный поясок - " Добра, и Мира, и Любви " для иллюзии под-страховки, и - в новый "прыжок" в "грибную бездну".

Сообщение отредактировал ciddd - 15.1.2015, 5:25

[CH12O4N2P]

То есть грибы полностью перекрывают то пространство, где происходит во мне иллюзия внешнего мира, меня самого и времени, но они никаким образом не могут повлиять на "исходник" - исходную точку, из которой всё во мне и возникает, включая "их" гров и употребление.

Очень верное замечание и оно подтверждается недавними исследованиями мозга под
воздействием псилоцибина. Эта тема уже была, но еще раз напомню:

Волшебные грибы в томографе

Как показали фМРТ-сканы, нарастание субъективных ощущений, вызванных действием псилоцибина, точно совпадало с функциональной деактивацией определенных участков коры головного мозга, а именно — задней части поясной извилины (gyrus cinguli) и медиальной префронтальной зоны (МПЗ). Под действием галлюциногена нейронные сети в этих частях мозга последовательно дезинтегрировались, полностью опровергнув сложившееся в психотерапии представление, что действие психоделиков основано на усилении активности нейронов головного мозга, а не ее ослаблении, как показали МРТ-замеры.

Вторым открытием стала точная локализация действия психоделика в поясной извилине и медиальной префронтальной зоне — частях мозга, связывающих сигналы из других отделов и играющих роль своеобразного «мозгового роутера».

Ранее было установлено, что метаболические процессы протекают в этих отделах на 20% интенсивней, чем в остальных частях мозга человека даже в состоянии, определяемом нейрофизиологами как фаза «оперативного покоя нейросети», когда мозг не занят обработкой внешних сигналов и продуцированием решений в ответ на поступающую информацию.

В эти «медитативные» моменты, которые легко воспроизвести, просто расслабившись, закрыв глаза и сосредоточившись на своем внутреннем мире, нейроны поясной извилины и МПЗ продолжают производить синхронные колебания с частотой примерно 0,1 Гц (одно синхронное возбуждение в 10 секунд), в отличие от нейронов в других отделах, которые продуцируют уже разбросанные и ассинхронные сигналы, когда мозг не занят ничем конкретным.

Столь сильно выраженная избирательность метаболизма и периодического возбуждения даже в «медитативной» фазе, когда мозг работает «вхолостую», дала основание предполагать, что в медиальной префронтальной коре и хорошо защищенной, занимающей промежуточное положение поясной извилине сосредоточены важные процессы, отвечающие за самосознание — интеграцию всех информационных потоков, обрабатываемых мозгом, в единую уникальную для каждого индивидуума картину мира, включая процессы самореференции сигналов, иначе понимаемые как «эго».

При деактивации нейронов и последующей дезинтеграции нейросети в этих отделах, вызванных действием псилоцибина, происходит распад привычной картины мира, постоянно удерживаемой интегрирующей функцией поясной извилины и МПЗ, что в итоге вызывает «сдвиг реальности» во время галлюциногенных трипов.

Следующим шагом должно стать исследование молекулярного механизма деактивации нейронов под действием психоделиков и понимание причины сильной избирательной реакции именно этих участков мозга на психоделик, указывают авторы. Выяснить это позволит уже не функциональная МРТ, а другие методы магниторезонансной и позитронно-эмиссионной томографии, дающие более детальную — вплоть до отдельных клеток — картину процессов, происходящих в мозге.

Психоделики

Считается, что действие психоделиков заключается в выключении фильтров, отсеивающих сигналы, которые нормальное (привычное) состояние сознания считает ненужными. Эти сигналы могут исходить от различных функций мозга, включая чувства, эмоции, воспоминания, проявления бессознательного и подсознательного[5]. Возможность с некоторой долей сознательного контроля «расширять сознание», «открывать двери восприятия», воспринимая вещи, практически недоступные для типичного, неизменённого состояния ума. Без психоделиков схожих состояний можно добиться лишь тяжёлым трудом в области духовных практик

Сообщение отредактировал CH12O4N2P - 13.1.2015, 21:37

[ciddd]

Очень верное замечание ...

Я, конечно, ничего не понял из выше приведённых отрывков ( ) но, - спасибо за поддержку.
Видимо - не так уж и "тяжёл", и "запущен" мой "случай" и худо-бедно, сквозь свой же "сброд частей" и "цыганский табор" заблуждений и убеждений, у меня всё же получается что-то про-мозговывать и двигаться по "грибной тропинке" не тупо и бесцельно, а всё-таки с небольшими "достижениями".

Кстати, дальнейшее моё изучение " Йоги Васиштхи " - неожиданно подтвердило мой "сегодняшний" вывод из "грибного" опыта: Васиштха говорит Раме о том же - каждое проявленное существо ( и не только существо, любой проявленный элемент ) живёт лишь в одном "уголке Вселенной" - внутри "точки" своего проявления, в "мире" выстроенном внутри себя же самого.

Сообщение отредактировал ciddd - 15.1.2015, 11:08