Раздумья у перекрёстка Опции

[MIXEL3D3]

Эта темка чуть чуть спам и для многих будет не интересна, думаю этой темой я лишь хочу услышать мнение одного участника этого, порой, душевного форума
Перечитав, наверное, весь форум, (а некоторые темы и с особой внимательностью несколько раз), в общей сложности более, чем за год, проведя несколько эпичных трипов, мне таки осталось совсем чуть чуть, чтобы сформировать правильное убеждение по поводу всего этого (особые спасибо: "ciddd', "gorbik", "феникс", "CH12O4N2P" и вообще всем всем всем, за эпичные и ценные обсуждения крайне интересных вопросов)
Оффтоп: Ciddd, офигенно поддерживаю твоё стремление понять это всё буквально - это очень важный и нужный опыт не только тебе =)
Не пинайте за то, что созадаю отдельную тему, просто ради того, чтобы обратиться к ещё одному субъекту (проигнорьте и не фейспалмте):
Happydaytoday, давно тебя не слышал, но может быть ты (хоть когда-нибудь), заходишь на этот форум? Или я такой не внимательный, но тебя не видать =(
Вопрос лично к тебе (вот такой прямой, банальный вопрос, это, на самом деле, важно и может повлиять на многих "желающих персон прикаснуться к этим вещам" (по-доброму, конечно)):
Как буквально, пройдя свой опыт, ты можешь выразить отношение к этой всей теме (путешествия, не путешествия, хорошо это для тебя или плохо, почему и тп - мнение)?



P.S. Дорогие друзья, не стоит : "Он это писал неоднократно...", "Зачем засорять форум такого вида публичными сообщениями?" и другие кидания кирпичами будут просто игнорироваться как ненужные - эта тема чуть чуть важна и давайте отнесёмся по-доброму . Лучи добра!
P.S.S. Путь даже его небыло уже довольно долго, может быть он решит заглянуть "посмотреть как у них там дела" и ответит на такое простой (сложный) и банальный (но сложный) вопрос =)

Сообщение отредактировал MIXEL3D3 - 12.1.2015, 16:56

[shroomy]

Ну, незнаю... Верить в это, подобно вере в то, что свиньи начнут собирать бисер. Но с научной точки зрения, биохимичиские процессы в мозгу у всех эдентичны...

[ciddd]

Ну, незнаю... Верить в это, подобно вере в то, что свиньи начнут собирать бисер. Но с научной точки зрения, биохимичиские процессы в мозгу у всех эдентичны...

Это просто ещё одно моё предположение - достаточно шутливое, но всё же с пожеланием для "пропащих" - иметь достаточно сил и воли, когда и перед ними промелькнёт "раздумье у перекрёстка" - что выбрать : "поиск кайфа" или "поиск истины".

[Дед-Грибоед]

Это просто ещё одно моё предположение - достаточно шутливое, но всё же с пожеланием для "пропащих" - иметь достаточно сил и воли, когда и перед ними промелькнёт "раздумье у перекрёстка" - что выбрать : "поиск кайфа" или "поиск истины".

ЧТо-то подобное про кайфажерство вроди было. НО не суть...
что такое кайфажорстов? Погоня за кайфом, Сама мысль погони подразумевает движение к чемуто, тобишь попробовоть то, от чего меня еще не штырыле конкретно, и что в итоге будет? Героин, ханка, и прочая лабудень??? а потом? смерть или тюрьма?
Кайфажеры в грибной теме не задерживаются. За исключением некоторых кто осознал свое положение, и захотел что-то изменить.

В то время когда я начал интересоватся грибами, я плотно сидел на курительных смесях. Думал что грибы вштырят канкретно. В тот момент я еще даже не читал форумы про них, и не знал что они из себя представляют. Потом, когда я узнал о них что-то, понял что это не просто веселые картинки и хорошее настроение. Начал готовится, думал о том что это не "хухры мухры" xD
Но и не сильно боялся, как я думал на тот момент "я выкуривал такие горы травы, да что со мной будет" Даже первый раз хотел употребить 10 грамм сухих)))

После второго трипа "6 грамм" (первый был 40 грамм сырых, но я его практически в щет не беру) я понял что попробовал самое сильное вещество на планете, И сама идея о том чтоб продолжать курить отпала. В ней теперь не было смысла. Я и забыл для чего курил. И спрашивается зачем сейчас продолжать? после того как меня несколько раз духовно разрывало на части?
И как мы между собой шутили "курим чтоб нас отпустило" И вот после этого трипа, я перестал употреблять.

Теперь вопрос о том, сможет ли кайфажер отказатся от кайфа? В моем случае..сможет. возможно я один из сотни, или тысячи кто бросил всю хуйню, и теперь изретко захажу в гости к малышам)))
Но ведь я видел людей которые в канвульсиях бились о земь, клялись что не прикаснутся к наркоте никогда, и что? проходило меньше месяца и они брались за старое.

И снова у нас появился вопрос, на который нет одназначного ответа...

ЗЫ: Всем МИР

[ciddd]

И снова у нас появился вопрос, на который нет одназначного ответа...

"Грибной" кайф я ощутил лишь в одном трипе - втором сновиденном флэш-бэке. В нём не было "весёлых картинок" - визуалов, но я в достаточно полной мере ощущал необычные, кайфовые изменения своего сознания - приливы волн радужного счастья, моменты удесятерённого восприятия, моменты лёгкой паники от страха "запалиться", и неудержимо-бесконтрольно-запредельный смех после этого, от осознания глупости происходящего. При этом никакого наркоманского опыта у меня прежде никогда не было - и эти мега-кайфовые ощущения я испытывал впервые в жизни, но тут же понимал - что, если бы в реале, в первом и во-втором трипах со мной происходило, именно, это - то я бы выкинул "грибы" на х... , как просто тупую, кайфовую, наркоманскую развлекуху.

Но в реале, в трипах ( проведённых не в сновиденном, а в обычном мире ) я ни разу не ощущал ни намёка на какой-нибудь кайф. Да, при лёгких дозах были во мне состояния, схожие с опьянением - но это очень уж слишком далеко от того, чтобы посчитать это кайфом.

С другой стороны - и ни разу в своих трипах я не видел ни каких-то духовных учителей, или райских пространств, или чего-либо просветлённого.
Любопытный пример - во втором сильном трипе (из реала), когда я снова был в "грибной бездне", и вновь из меня стала выламываться моя мантра, я ещё, прямо в эту "бездну", задавал вопрос - ну и зачем это делается, зачем выдирать из меня последние остатки добра, душевного мира и любви, когда ничего схожего или более светлого не даётся взамен. Как ни крутился в этой "бездне" - так ни малейшего лучика духовности или просветления и не обнаружил. Ладно, думаю - попробую другой вариант - раз вокруг нет ничего доброго или светлого - поищу плохое, и тут же эта "бездна" вывалила внутри меня тонны змей всех мастей и оттенков, - сплетающуюся, ползающую и шипящую массу - всё это расползлось по всем моим внутренностям и душевному пространству. Да уж - испытание было то ещё, и не знаю, как бы я выдержал всё это без прежней духовной наработки, ведь ни моего упорства, ни моего терпения и стойкости, на тот момент, во мне уже не было - всё до кучи было сметено напрочь.
И всё же выдержал, сквозь всю эту "мерзость и погань" ( которые я, именно, так и ощущал - как "погань и мерзость" ) впервые дошёл до "исходной точки" моего осознания, и просто "стоял и смотрел", как "псилос" гонит во мне свои "волны иллюзий", перекрывающие моё привычное восприятие и осознание человеческого мира.

-----

Ничего духовного или светлого в употреблении грибов я пока-что по-прежнему не вижу, но делаю поправку на чужие описанные случаи, и потому не вешаю ярлыков, и всё ещё продолжаю движение по "грибной тропинке". Пусть пока мои трипы больше похожи на "испытания" в стойкости, твёрдости и смелости, но, и правда, слишком многое ещё остаётся "за кадром" - хоть воспринимается и ощущается, но почему-то не удаётся это описать или верно осмыслить - слишком уж чужеродно-другое, мало точек соприкосновения с нашим привычным миром, с обще-человеческими понятиями и смыслами.

[Любитель]

.......
Да уж - испытание было то ещё, и не знаю, как бы я выдержал всё это без прежней духовной наработки, ведь ни моего упорства, ни моего терпения и стойкости, на тот момент, во мне уже не было - всё до кучи было сметено напрочь. smile.gif
И всё же выдержал, сквозь всю эту "мерзость и погань" ( которые я, именно, так и ощущал - как "погань и мерзость" ) впервые дошёл до "исходной точки" моего осознания, и просто "стоял и смотрел", как "псилос" гонит во мне свои "волны иллюзий", перекрывающие моё привычное восприятие и осознание человеческого мира. smile.gif
.....
Ничего духовного или светлого в употреблении грибов я пока-что по-прежнему не вижу, но делаю поправку на чужие описанные случаи, и потому не вешаю ярлыков, и всё ещё продолжаю движение по "грибной тропинке". Пусть пока мои трипы больше похожи на "испытания" в стойкости, твёрдости и смелости, но, и правда, слишком многое ещё остаётся "за кадром" - хоть воспринимается и ощущается, но почему-то не удаётся это описать или верно осмыслить - слишком уж чужеродно-другое, мало точек соприкосновения с нашим привычным миром, с обще-человеческими понятиями и смыслами.

Вот, вот, вот оно

Помнишь GTA 2, игруху старую на компе, вид сверху там еще был. Там когда сейвишся - чел кричит ^

"OOH! Another soul has been saved!!" - Еще одна душа спасена!!
Воистину

К чему я это. Ты красавчик
Ты сейчас как раз "взламываешь" главный сервер, причем уже заканчиваешь
У меня были точно такие же мысли. Такого характера и направления. Радуюсь за тебя искренне.
Ты очень близко к цели. Продолжай в созвучии со своими же мыслями.

Искренне хочется дать "фишку" от себя. Прими ее пожалуйста

Для ускорения процесса, если хочешь прийти к своим ответам быстрее:
1. Записывай свои трипы/мысли/осознания в трипах всегда, и пиши как будто ты пишешь для форума. Выкладывать или нет - это сам решаешь.
2. Перечитывай их много раз,внимательно, это для тебя в первую очередь. Перечитывай и вникай.
2.1 Меньше говори - больше думай. Меньше комментируй, больше наблюдай. Стань "мудрецом", хотя бы в ближайшие дни до/во время/после трипа.
3. Очень правильно ты написал про "вешание ярлыков", но они все же есть.
Чтобы закончить "взлом" или же "стать просветленным", хотя бы ненадолго, надо также ненадолго забыть про ВСЕ ярлыки и догмы. И даже выключить свою "прежнюю духовную наработку"

4. И самое главное. Придется принять змей ))) Да дорогой)
Попробуй принять "всю эту "мерзость и погань". Они - ЗАМЕЧАТЕЛЬНЫ. Они это ты. Они это твое.
"Мерзость и погань" это все твои же мысли о смерти/гадостях/теневых сторонах/негативе.

"Не надо терпеть, надо поддаться"
"Испытание, до тех пор, пока ты сам себя испытываешь"
Поддайся, прими все эту "гадость" в радость.Полюби ее!!!!
Ибо это твое, не чужое.
Если надо будет умереть, умри, дай всему случиться.
И ты посветлеешь в этот же день.

А чтобы душа вдруг не решила расстаться с телом,
я в личку скину(по запросу, когда будешь готов) тебе "чит-коды" для "защиты", без догм, убеждений и верований.
Чем раньше примешь и полюбишь "змеюк", тем раньше "взломаешь сервер" и получить все ответы, "просветленным" тоже станешь, как минимум для себя

Искренне болею за тебя дружище. Ты близок к своим ответам



p.s. Если есть сопротивление/непонимание к тому, что я написал, значит пока еще не готов.
Подготовь тело. Укрепи ум. Медитация поможет.
Спокойный ум, тебе нужен спокойный уравновешенный медитативный ум,
способный различать свои же мысли/идеи/ощущения/эмоции/причины.

p.p.s.Все из написанного прошло через меня, 100% искренность и любовь

[ciddd]

Вот, вот, вот оно

Историю про змей я привёл просто как небольшой пример. Если бы не мог в тот момент принять происходящее, то и ни "грибов" у меня, и ни меня на этом форуме уже бы не было.

Никаких "взломов" или "загрузок" с "серверов бытия" под "грибами" я не ощущаю и не воспринимаю - сквозь меня просто тупо прогоняются волны иллюзий, временно перекрывается текущая зона осознания, гонится своя "грибная тема", ничего общего и хоть каким-либо местом или боком с нашим человеческим миром не имеющая. Хотя - взгляд на то, что это просто, в моём случае, раз-за-разом, идёт докачка запакованных вселенских архивов - дождись докачки и распаковки - свеж и любопытен - я об этом даже и не думал, и не размышлял.

Никаких своих же зеркальных отражений или верных отображений моей же действительности я ни разу в "грибной бездне" не видел - лишь совершенно-чужеродные, непостижимые, загадочные конгломераты энергий, живущие свой жизнью, но это не "изнанка бытия" ( течение изначальной энергии, как она есть или ещё что-либо подобное ), а просто наложение поверх привычного восприятия и осознания, чертовски-сильных, но, всё таки, всего лишь иллюзий.

За всё моё знакомство с "грибами" - я не получил ни одного ответа на вопросы, которые пытался задавать, ни одного совета, касающегося моей прежней, сегодняшней или дальнейшей жизни, ни одного намёка на более верное, духовное или просто просветлённое существование, никаких откровений или раскрытий, прояснений тайн бытия.

И никаких "грибов", в качестве разумной жизни, духовных наставников, учителей, да просто в качестве друзей, я ни разу не встретил ( а искал очень настойчиво - если дело обстояло так, и "грибной разум" всё-таки существует, то почему бы им, было бы, и не показаться ).
(( в мыслях промелькнула смешная аналогия - цитаты из некоторых постов - если этот магаз не кидалово, то почему бы админам не показаться и не ответить на текущие запросы по заказам ))

-----

Но, я не ухожу из "грибной темы" - главная причина: стойкость и упорство, грех бросать начатое на полу-слове, ну и, конечно, уважение и поправка на чужой опыт; из отдельных и подробных личных историй будущие новички, возможно, смогут сделать свой более обширный и достаточно углублённый взгляд на "грибную тему", и решить нужно им это или нет.

Сообщение отредактировал ciddd - 19.1.2015, 9:24

[Любитель]

Историю про змей я привёл просто как небольшой пример. Если бы не мог в тот момент принять происходящее, то и ни "грибов" у меня, и ни меня на этом форуме уже бы не было.

принять и полюбить


Я перечитал твой пост внимательно, несколько раз. И понял следующее.

Много иллюзий.

"там" они/иллюзии, потому что здесь они/иллюзии.
В обыденной жизни. В твоем посте. В твоих мыслях.
Слишком много "ожиданий". Никого не надо встречать/ждать.
Никакого грибного бога, учителей, друзей.
Там в трипе есть только ты/твое. Попробуй это принять.
"другой мир" - это тоже ты/твое.

Избавься от иллюзий по поводу грибов и других вещей этого мира, а потом иди в трип.
Ты найдешь это куда более увлекательным, чем разгадывать воздушные замки в трипе

Мне очень помогла медитация Випассана. 10-тидневный курс.
Теория там конечно г..., но практика.
Практика делает чудеса.


p.s. "правильная" мысль была о загрузке вселенских архивов, иногда лучше подождать пока распакуется информация.
А лучше не ждать - а помочь самому себе. НЕ хавать грибы, а укрепить ум, всеми возможными способами

[ciddd]

Я перечитал твой пост внимательно, несколько раз. И понял следующее.

Да, со мной всё в порядке ( я про предубеждения и про всё прочее ).

Во всех сегодняшних моих постах очень много само-иронии, и в "грибной теме" я, пока что, "ЗА" - "грибы", а не - "Против". Просто пытаюсь изучать вопрос под разными углами, и не замыкаться на вчерашнем или сегодняшнем опыте, а продолжать осмысление происходящего и продвижение дальше.

То, что я перечислил выше, как не встреченное, не найденное, не открытое - это не мои ожидания, их уже давно нет ( ещё после второго трипа ), - а просто как перечень ожиданий новичков, и что в моём случае, на моём пути, ничего подобного не попадалось.

Как уже и написал выше, даже в случае "тяжёлых раскладов" можно не бросать "грибное увлечение", и преспокойно заниматься следующими гровами и употреблять "грибочки" лишь в мизерных дозах ( для нейро-профилактики ), вне "заплывов" в "омуты" трипов ( "омуты" - это не ярлык, a просто для красного словца ), но я сам пока трипы забрасывать не собираюсь, а уж следующие гровы и тем более.

Сообщение отредактировал ciddd - 20.1.2015, 6:33

[Любитель]

Да, со мной всё в порядке ( я про предубеждения и про всё прочее ).

Во всех сегодняшних моих постах очень много само-иронии, и в "грибной теме" я, пока-что, "ЗА" - "грибы", а не - "Против". Просто пытаюсь изучать вопрос под разными углами, и не замыкаться на вчерашнем или сегодняшнем опыте, а продолжать осмысление происходящего и продвижение дальше.

То, что я перечислил выше, как не встреченное, не найденное, не открытое - это не мои ожидания, их уже давно нет ( ещё после второго трипа ), - а просто как перечень ожиданий новичков, и что в моём случае, на моём пути, ничего подобного не попадалось.

Как уже и написал выше, даже в случае "тяжёлых раскладов" можно не бросать "грибное увлечение", и преспокойно заниматься следующими гровами и употреблять "грибочки" лишь в мизерных дозах ( для нейро-профилактики ), вне "заплывов" в "омуты" трипов ( "омуты" - это не ярлык, a просто для красного словца ), но я сам пока трипы забрасывать не собираюсь.

а что же попадалось на твоем пути?)

[ciddd]

а что же попадалось на твоем пути?)

" Магический Поток " !

Шаман, если ты ещё не в курсе можешь по-листать "Немного Необычный Гров" из раздела гров-репортов форума - в нём моя "история болезни".

[Любитель]

" Магический Поток " !

Шаман, если ты ещё не в курсе можешь по-листать "Немного Необычный Гров" из раздела гров-репортов форума - в нём моя "история болезни".

Сорри, это все мое желание помочь.
Прочитал. Ничего не изменилось
Удачи в грибных осознаниях

[ciddd]

Прочитал. Ничего не изменилось

Вот и у меня, по большому счёту , пока что , после всего "пройденного грибного пути" -
ничего не изменилось.

[ciddd]

Сколько же раз надо трипануть, чтоб хоть маленько орентироваться там. А что если ни кто еще до конца не доходит? Что будет в финальной сто тысячной серии?
Интересно подумать об этом

Дед-Грибоед, извини, что перенёс часть твоего сообщения сюда - просто моё дальнейшее рассуждение ближе к этой теме.

---

Смотря в какую сторону идти.

Вернёмся-ка к моему трипу со змеями, - если бы я просто в тот момент пытался вытерпеть и пережить происходящее, как необходимые уроки или испытания, то скорее всего ничего бы и не получил, кроме "бэда", - но, дело в том, что я наперекор всему пошёл дальше вглубь "змеиной массы", зажёгши своё "волшебное перо жар-птицы" ( " Добра, и Мира, и Любви " ), и отбросив всякие сожаления о себе текущем и страдающем.
Чем глубже проникал в текущее восприятие, тем было тяжелее - распады были чаще и интенсивней, шли моменты полнейшей отключки, но, - как "приходил в себя" ( возвращал крупицы осознания и свою мантру ), тут же снова "шёл" дальше "вглубь".
В добавок к чужеродным и жестоким "грибным волнам", шли "волны" подспудных страхов и животного ужаса; - там были не только змеи, было много и невысказанного, и гораздо более страшного и пугающего до самых потаённых внутренних основ, о которых в привычном восприятии и не знаешь.
"Грибы" словно пытались "откинуть" меня на прежние позиции - в верхний "водоворот перекатов" - где меня бы просто тупо носило из "огня да в полымя". Не давали мне, идти им навстречу, в глубину процесса, сквозь "грибной каток", до самого "сердца" происходящего.
Мозги перекручены; тела, как такового, нет - в общем уже ни душой, ни телом - не я, а не пойми что. Но, один чёрт, шёл дальше, сквозь несколько, как мне показалось, "вуалей осознания", - пока не вышел на "исходную точку".

Здесь всё и начинается - мои "врата осознания", тот "исходный набор", на основе которого и выстраивается наша некая "внутренняя песочница", в которой всё и происходит.
Мои органы восприятия, находящиеся в "исходном наборе", выстраивают в этой "песочнице" моё восприятие внешнего мира, осознания меня и всё прочее.

Я когда-то не один раз делал такую "вещь" - осознавался во сне, и анализировал текущее состояние, - вот я стою на открытом воздухе, я всё чувствую - ветер, воздух, прохладу, землю под ногами, беру в руки листья - всё реальное, твёрдое; но как такое может быть, - я же сплю. Тогда я начинал потихоньку просыпаться, не теряя нить анализа, погружаясь в пробуждение и снова возвращаясь, - и, да вот же-ж чёрт, нет, ну нет, никакой разницы в реальности моих обычного или сновиденных миров. В некоторых из таких сновиденных "опытов" мое осознание было даже на порядок выше, чем в привычном, обычном реале.
Однажды, - стою в лесу, крепко держу перед собой "мобильник", и потихоньку просыпаюсь - реальность начинает дрожать и таять, а потом, - хлоп, - восприятие резко переключается, - и вот я уже лежу на кровати, и вместо "мобильника" перед собой, сжимаю своё правое плечо ( а ведь, ещё долю секунды назад я был в лесу, чувствовал ветерок, слышал шелест листвы, рука была перед собой, перед глазами, а сейчас она уже накрест через грудь, на плече, и сжимает не твёрдый пластик, а мягкую плоть ), - что за на...бка, не ну как хитро и ловко устроено.
Как такое может быть - или один из миров должен быть фальшивкой, или они оба - иллюзия.

Но сейчас, по текущему опыту, всё встаёт на свои места - оба эти действия происходят в моей "песочнице", выстраиваются из моих же органов осознания, и конечно они, по большому счёту, равноценны - ведь сложены на основе одних и тех же компонентов восприятия.

То, что я вижу перед своими глазами, ощущаю своим телом, размышляю "на горизонте ума " - всего лишь "то", что подсовывает мне моё же восприятие - обман осознания.

Когда я "под грибами" - всё в той же моей "песочнице", из тех же моих компонентов восприятия разворачивается новое "пространство" ( для меня "грибная бездна" ), но накладывается оно поверх моих прежних привычного или сновиденного миров. Это пространство я не ощущаю, как имеющее физическую основу, хоть оно и полностью перекрывает текущее состояние, будь то сон или явь.

Итак, смотря в какую сторону идти :
- если внутрь себя, до самого предела, то я выхожу на "исходный набор", "точку истока" моего осознания, и раз за разом ощущаю, что доступа за неё ни у меня, ни у "грибов" нет, - можно потоптаться рядышком ( по сути всё в той же "песочнице" ), но и на этом всё;
- если просто жить дальше, как и прежде, - ну, тут и так всё понятно, - "слепое стадо ведёт слепой поводырь"; ( ре-инкарнации, параллельные вселенные и прочее - это всё та же игра моего восприятия всё в той же моей "песочнице" );
- если продолжать изучать своё "грибное состояние", то это уже, всё-таки, другой путь - совсем не о первых двух, а о новых загадках, более иллюзорных, но и более манящих.

А количество серий ( трипов ) может ни на чём и не отразится. Когда я учился в школе у нас в седьмом классе некоторые товарищи всё ещё по складам читали, а ведь вроде также, одинаково, каждый день в школу ходили, - так что, возможно, даже и после сто-тысячного трипа отдельные "пионеры" будут, по-прежнему, "втыкать" в обои, а ciddd - в "грибную бездну".

Сообщение отредактировал ciddd - 8.2.2015, 4:55