Версия для печати темы

Автор: Gibson 26.8.2014, 19:21

Всем привет!
Хочу поделиться с Вами воплощением своей инженерной мысли. Сначала планировал заказать набор Фуллпрофи, но немного вникнув в процес гровинга и функции оборудования этого набора, решил совместить инкубатор для мицелия и парник в одном боксе ради экономии места. Сэкономить деньги, собрав все самому, задачи не было, в итоге стоимость моего бокса вышла около 6000-6500р. Итак, перед вами мой мистический бокс :
http://www.radikal.ru

Пульт управления, включение-выключение нагревателя, увлажнителя, вентиляции и освещения, а также регулировка скорости вращения вытяжного вентилятора. Кроме того на дисплей выведены показания термометра-гигрометра::

http://www.radikal.ru

Освещение - светодиодная лента, приклеенная к крышке резиновым клеем. Почему-то только "Резиновый водостойкий клей Момент" взял пластик, из которого сделан бокс, никакие суперклеи не справились.

http://www.radikal.ru

Вентиляция - на входе стоит воздухоочиститель AirComfort GH-2151 с фильтром из поролона:

http://www.radikal.ru

На выходе - обычный вентилятор с таким же поролоновым фильтром. Его скорость можно регулировать для уравновешивания объема входящего воздуха:

http://www.radikal.ru

Увлажнение - так называемый "генератор тумана", создает холодный туман с помощью колебания металической мембраны. Нагревание - аквариумный нагреватель на 100W:

http://www.radikal.ru

Вид изнутри на воздухоочиститель, а рядом закреплен датчик термометра-гигрометра.:

http://www.radikal.ru

Выводное отверстие для проводов от увлажнителя и нагревателя:

http://www.radikal.ru

Общий вид внутренностей:

http://www.radikal.ru

Автоматизацию включени/выключения увлажнения, вентиляции и освещения планирую сделать на трех вот таких недельных таймерах. Увлажнение будет включаться на стадии плодоношения на 5-10 минут раз в час-два. Надо подобрать оптимальный режим. Вентиляция включена постоянно на стадии инкубации и 5-6 раз в сутки на 5-10 минут на стадии плодоношения. Тоже надо еще поэксперементировать с режимами. Освещение - стандартно 12 часов:

http://www.radikal.ru

Электропитание бокса. Таймер пока один, еще два надо докупить:

http://www.radikal.ru

Плюс ко всему были куплены специальные мистические банки для выращивания мицелия:

http://www.radikal.ru

Еще из оборудования планирую купить УФ-лампу для стерилизации помещения и самого бокса (Облучатель переносной малогабаритный "Кристалл"):

http://www.radikal.ru

Вот и всё. Буду рад любым комментариям, замечаниям, пожеланиям.

Автор: Gorbik 26.8.2014, 19:29

Просто акуетительно)))) банки радуют глааз))) Супер!)
Вроде как всё продуманно))

Автор: ciddd2014 26.8.2014, 19:43

Гений инженерной мысли!
Шикарно, очень даже шикарно.
У меня даже на покупку таких банок не хватило бы мозгов, а не то что на сборку чего-либо подобного.

В общем, мощно задвинул! Внушает!

Будем ждать гров-репортов и наблюдений в действии.

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 5:39

Очень поражает технический охват, безукоризненное исполнение и красиво-доступно-понятная подача готового материала для человека, который только недавно заинтересовался "грибным" делом.

У меня с тех. знаниями сильный напряг, поэтому больше внимания уделяю мистическим аспектам грова, а не техническим.

Так ты делал заказ на принт или взвеси, или ещё подождёшь, пока teon не объявится? В любом случае по-ходу грибы тебя уже ждут, от таких комфортных условий при выращивании ни кто бы не отказался.

Ты не поверишь - некоторые идиоты, всё ещё в картонных коробках выращивают.

Хочу только посоветовать добавить к такой мини-лаборатории отдельный glove-бокс. Очень многие "заморочки" сразу отпадут. Думаю при таком тех. уровне для тебя это не составит труда. И тогда сможешь без проблем делать вообще "нереальные вещи" в грове.

Всяческих удач в освоении "грибной целины", богатых урожаев и приятных "полётов" !!!

Будем с нетерпением ждать гров-репортов с твоего "псилокрафта" и, возможно, ещё более новых и продвинутых задумок.

Автор: CH12O4N2P 27.8.2014, 10:18

Ну ты жжешь ! Получилось очень круто, респект !
Грибы, наверное, будут тоже соответствующие, с квадратными,
треугольными шляпками, покрытыми узором и с серийными номерами на ножках.

Автор: RHCP 27.8.2014, 10:38

Молодец!!!!!! Руки из правильного места ростут. Ну если такой размах инженерной мысли, то тогда можно было заменить акв. нагреватель на термокабель для террариумов. Работает и в воде и на сухую. Можно использовать и при инкубации и при плодоношении. Такой.
http://www.akvazoo.ru/show_good.php?idtov=10101&grid=
Я когда искал себе увлажнитель, то отказался от такого туманообразователя внутреннего. Купил туманообразователь который ставится снаружи и туман подается по шлангу в бокс. Такой.
http://www.akvazoo.ru/show_good.php?idtov=21154&PHPSESSID=5899
Ты где такой термо-гигрометр нашел? Там можно границы по температуре и влажности выставлять??? В смысле чтобы автоматом включал выключал для поддержания в определенных пределах. У меня отдельно термостат и гигростат.
Ну и еще не плохо было бы смотровое окно из оргстекла в крышке сделать. Классический бокс всегда строился со смотровым окном. Тогда не нужно крышку лишний раз открывать. Лотки видно через окошко. Хотя все дело вкуса))

Автор: RHCP 27.8.2014, 10:38

Хотя, цена тогда подскочит конечно, но я делал эти усовершенствования на протяженном отрезке времени. Сначала выращивал по простому.

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 11:57

Я тоже "За" влагостойкие термо-кабель или термо-коврик для террариумов, а не "За" аквариумный нагреватель.
Но туманогенератор "SuperFog" мне кажется дороговат. Можно найти уз-ув со встроенным ионизатором воздуха в пределах 1500 р. ( да и объём заправки воды в нём будет побольше )


Смотровое окошко Gibson(у) не понадобится. У него внутри будет вращающаяся подводная камера с встроенной функцией ночной съёмки, а снаружи плазменная панель с отображением происходящего в 3D.

Автор: RHCP 27.8.2014, 14:08

Возможно, но придется колхозить шланг подачи к отверстиям для него не предназначенным. Грибоводство это ведь еще и хобби, а поэтому, со временем, докупать начинаешь дорогие прибамбасики))) Мне не жалко было. Суперфог реально простой и заточенный под бокс агрегат. Тем более посерфинговав по сети нашел не такой уж и дорогой сайт где и купил. Ну это уже так подарок для "моей прелести":))) пацаны не парятся и на керамзите с водой ростят

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 14:27

У меня в соседнем городишке подобный "SuperFog" за 3800 р. продаётся. Но мне его сейчас всё равно не потянуть, да и сомнения - всё же сколько говорилось про пользу ионизации, даже teon об этом неоднократно упоминал. Пока, как деньги будут, поищу уз-ув с ионизацией, ну а дальше будет видно.

( P.S. - три смайлика относились к нижнему шуточному сообщению )

Автор: RHCP 27.8.2014, 14:36

Да яж не призываю...наоборот я за простоту когда начинаешь...ведь опыт он сын ошибок.....а про ионизацию, верите нет ребятушки, только на здешнем форуме услышал от вас. До этого ни там где меня научили выращивать, ни на других форумах не встречал. Ну все полезное в копилку, но если и буду пользовать, то только очищать воздух кладовки где бокс стоит. Старый добрый аквариумный компрессор для вентиляци мне больше мил А так залепил впускные отверстия суперфога куском медицинской маски и в воду хлоргексидина налил и все ок! Только в УЗ увлвжнитель не лейте перикись....мембрану запорете.
Где он ТАКИЕ крышки взял????? Разве бывают такие крышки от банок???)

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 14:52

Да и я же просто шучу.

Как мне кажется, когда начинаешь свой гров - просто следуй за потоком. Грибочки очень многое сами подскажут - что тебе стоит использовать, а от чего можно и отказаться. Что - в ущерб, а что - на пользу. Гров грову рознь, от того и интересно, и каждый новый раз - по новому. Скучать не придётся.

Перекись в уз-ув - хм, прикольно, даже и в мыслях такого не было. Спасибо, что предупредил, буду иметь в виду.

Крышки, наверное - только по спец-заказу. И только из параллельных миров.

Автор: RHCP 27.8.2014, 15:08

Следовать потоку говоришь)))) я один раз под грибами подошел к боксу где они росли. Ага был поток....я аж в штаны наделал....началось слияние моего сознания с грибами....полетел как в синий сияющий тоннель....вовремя свалил из кладовки))
Перикись просто в воду иногда добавляют для обеззараживания. Но она очень активна и все материалы гробит на раз...металл, резину особенно.

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 15:55

" Павлины, говоришь ... "
Я же не про "поток" под грибами, а про "поток" выращивания.

Перекись да, конечно, "юзают" в парничках для обеззараживания воды на дне бокса. Но у меня, и правда, даже и в мыслях не было её заливать в уз-ув. Хотя, конечно, "умельцев" полно. Они ещё и воду со дна бокса будут пить, лишь бы ПАВ "не потерять".

Автор: Gibson 27.8.2014, 16:54

Случайно отправил сообщение недописав его. Следующий пост - мое полное сообщение)

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 17:03

Ну что ж, отлично! Поддержим тебя в ожидании.

На будущие гровы, конечно, лучше не совмещать инкубатор и парничок в одном флаконе. Из-за неравномерности зарастания баночек или ПФ-теков, да и на случай, если захочется отклонировать миц для новых начинаний. Да много вариантов против совмещения, но на первый гров пойдёт. Я тоже ради эксперимента в своём первом грове их совместил. Но в будущем всё же буду гровить в раздельных инкубаторе и парничке (совмещённый glove-бокс и инкубатор, и отдельный grow-бокс ((парничок)) ).

Автор: Gibson 27.8.2014, 17:13

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 17:50

Я такой тупой, что половину из описанных тех. приспособлений вообще не понял.
Надо заново идти в школу, или просить грибочки, чтобы в трипе провели мне ликбез.

Пока в воду лучше ничего не добавляй, просто лишь бы была чистая, профильтрованная. Если так не прокатит, тогда уже будем думать и экспериментировать.

На счёт glove-бокса, поверь мне, как придут взвеси будешь переживать по-чёрному за каждый шприц - лишь бы не запороть, не пролить мимо, как можно больше обезопасить инокуляцию. В случае с принтом - такая же херня - а вдруг недостаточно стерильности, а вдруг я запорю принт.
А с glove-боксом уже не торопишься, спокойно, без лишний переживаний и дёрганий делаешь инокуляцию и знаешь, что всё стерильно. Разбавил заново "баян" водой для инъекций, и вот у тебя уже ещё один лабораторный шприц взвеси. Принт - отрезал кусочек, закинул в "баян" - и принт не потерял стерильности, и также лабораторный шприц на руках, знаешь что уже точно без заразы, а не 50\50. Да и, много чего ещё можно делать, в процессе вникнешь, поймёшь.

Автор: Gibson 27.8.2014, 18:09

ciddd2014, я пока только взвеси заказал, с принтами может как-нибудь потом поэксперементирую. Или свои попробую сделать. Тогда уж glove-box точно понадобится.
И спасибо за поддержку и советы

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 18:24

Да, я сразу понял, что только взвеси из спец. предложений ( кстати, правильный выбор ). Я просто, как бы, общую "схему" по использованию glow-бокса хотел осветить.
Но, сильно не "заворачивайся". Если чувствуешь, что сейчас можешь обойтись и без этого, то так и делай.
Очень многое приходит само и в нужное время, так что, как видишь свой гров - так его и делай. Всему своё время - следующие гровы будут совсем другие, и возможно, потребуют иных решений. Но, что потом - то потом. Сейчас у тебя и так всё в порядке. Грибочки, наверное, уже сами ждут не дождутся.

Автор: Gibson 27.8.2014, 18:33

Очень на это надеюсь. Уж я-то точно жду их очень-очень

Автор: ciddd2014 27.8.2014, 20:29

С такими душевными порывами и такой технической оснасткой точно будет настоящая техно-магия.

Не переживай - даже если магазин "сдохнет" ( тьфу, тьфу, тьфу ), всегда поддержим хорошего человека и принтами, и взвесями. Но, не будем терять надежды в teonanakatl. У меня ещё тоже не все задумки по разным стрейнам отработаны. Ещё заказывать и заказывать.

Большим надеждам - бескрайний простор для их осуществления! Ну и, конечно, магическо-технические возможности!

Автор: Gibson 27.8.2014, 21:08

И еще раз спасибо, ciddd2014.
Магазин вроде бы жив. По крайней мере оплату они принимают стабильно Через обратную связь тоже отвечают.
Цитирую: " Магазин работает, заказы, как и положено формируются и отправляются в порядке очерёдности. Единственный нюанс - в связи с сезонной активностью заказчиков осенью могут быть небольшие задержки относительно указанных на сайте сроков (обычно не более чем на 1-2 рабочих дня)".

Автор: Gibson 27.8.2014, 21:23

*удалено*

Автор: RHCP 28.8.2014, 6:12

6. Не даром глоу-боксы стоят во всех лабораториях. Это тебе кажется что ты все простерилизовал. Если бы тебе дать способность видеть всех контаминантов воздухе и то, каким они дождем тут же сыпятся на твои инструменты, субстрат и т.д. ты поймешь зачем глоу-бокс. Я им не пользуюсь, но зато все делаю в маленьком помещении где то 3 кв.м. с закрытой вентиляцией и предварительно прожигаю минут 40 УФ лампой. Глоу-бокс конечно проще, но дело вкуса.
7. Гент и хлоргексидин из одной области. Убивают анаэробов да и вообще бактерии, но не убивают споры плесени. Спирт и перикись убьют мембрану твоего УЗ увлажнителя. Препараты, убивающие плесени убьют и твой мицелий так как плесень тоже гриб, но простейший.



Мне лично ничего не отвечают. Оплату приняли, статус поменяли на подготовку к отправке и молчат на письма.

Автор: RHCP 28.8.2014, 6:23

Еще совет про инфу по выращиванию. Был раньше хороший сайт-магазин-форум psygrow.info Щас это просто форум хороший, уже ничем не торгуют. Если тут мало инфы читай спрашивай там. Я лично там учился выращивать.

Автор: Karson 28.8.2014, 7:13

Бокс, конечно хороший, но очень дорогой и замороченный. Так то суть не в этом, можно взять обычную коробку с водой, нагревателем аквариумным, градусником и аэратором для аквариума. Главное, это соблюдение температурного режима и стерильность на стадии выращивания мицелия.Плюс еще техника выращивания( сено или покров из земли\вермикулита)

Автор: Gibson 28.8.2014, 8:11

Возможно меня ждет такая же участь в плане отправки и молчания. Может и правда у них сейчас много заказов и задержки с отправкой. Подожду до понедельника, а потом начну беспокоиться, если ничего не изменится.



Спасибо за подсказку. Это просто кладезь наиполезнейшей информации!!! В ожидании спор чтивом обеспечен



Да я и не утверждаю, что мой бокс даст какие-то выдающиеся результаты по сравнению с более простыми системами. Наверняка в нем в процессе обнаружатся какие-то недостатки. Я собрал его согласно моему видению грова Просто я люблю, когда все компактно и аккуратно)

Автор: ciddd2014 28.8.2014, 9:13

Ни какой паники и беспокойства, всему своё время. Заказ придёт.

Твой бокс очень экономичен и практичен, оптимальное решение по цене и таким компонентам.

На счёт грова, конечно, как сам видишь и чувствуешь - так и делай. Даже когда ничего не выходит - значит, это именно тот опыт, который мы должны были получить именно сейчас. Может быть, чтобы что-то отработать, или закрыть какой-нибудь "должок". Но у тебя, точно, всё получится - мне мои "мазатапики" об этом "шепнули" (правда просили не говорить - пусть, мол, немного потомится; но я, ведь, "трепло" ещё то).

Больше изучай, сразу "по горячим следам" делай выписки ( тема очень огромная, и всё ну никак не запомнишь ). Фиксируй все практические варианты, как кто гровил - чтобы потом по ходу дела был выбор возможных действий из той или иной ситуации. У меня такая подготовка заняла два месяца - о чём сейчас совсем не жалею.

Поддерживаем тебя в ожидании и больших надеждах!

Автор: SeedsPerfect 28.8.2014, 9:52

Отличный бокс! Gibson, желаю хороших урожаев, и с заказом чтобы разрешилось благополучно!

Автор: Gibson 28.8.2014, 10:07

Спасибо на добром слове!

Автор: ciddd2014 28.8.2014, 12:53

Небольшие размышления на счёт смотровых окошек:

Для икубатора смотровое окошко должно быть сбоку, чтобы не крышки банок или ПФ-теков разглядывать, а видеть сбоку, как растёт мицелий. Поглядели, снаружи "зашторили" и пусть он дальше в темноте развивается.

Для парничка окошко уже нужно сверху, чтобы видеть - как появляются примордии и растут грибочки, или, если это сосиска, то и боковое окошко тоже не помешает.

В итоге, получается - что для совмещённых инкубатора и парничка идеальным вариантом будет два окошка - одно сбоку, а другое сверху. Только одно окошко не справляется полностью с обслуживанием этих двух фаз - инкубации и плодоношения.

Тогда может и вообще его не делать, а просто заглядывать, приоткрывая верхнюю крышку. То есть оставить, как есть.

Автор: ciddd2014 28.8.2014, 13:17

Karson, дружище, ну и правда, иной раз "хоть стой, хоть падай", читая твои комментарии.

Вместо того, чтобы пожелать: " большому кораблю - большое плавание ", ты описываешь основные компоненты оборудования и базовые основы грова. Все это и так прекрасно знают. Gibson в своей сборке уже на десять ходов дальше вперёд продумал, как для него будет лучше. Тем более, если ты торфогрунт от земли не отличаешь, то лучше вообще помалкивать, а не советовать рецепты для "фейла".

Автор: Gibson 28.8.2014, 13:36

Согласен. Два окошка лучше, чем одно. Но пока сделаю одно в крышке, там и углубление специальное есть, прям для окна как будто
А на банки смотреть хоть и важно, но одного окошка в любом случае мало будет. Надо ведь контролировать, что по всему периметру происходит. Так что, думаю, мой мицелий переживет, если я его раз в 5-6 дней буду доставать на осмотр из бокса

Автор: RHCP 28.8.2014, 13:49

Подожди то ли еще будет. На указанном мной другом форуме есть тема где на полном серьезе всей толпой рассуждают какой лучше пластырь на крышки банок клеить чтобы и отверстия закрывал и дышал и от иглы дыр не оставлял))

Автор: ciddd2014 28.8.2014, 14:17

Да ну, понятно же, что мы просто шутим, чтобы скрасить Gibson(у) время ожидания.

Автор: RHCP 28.8.2014, 14:20

Не не не...я серьезно про пластырь...я ваще пацан конкретный) Мнения разделились, но большая часть за шелковый пластырь, чуть меньшая часть за дышащий из нетканного материала в виде кругляков или квадратов с подушечкой снизу)))) Я пользуюсь последним.

Автор: ciddd2014 28.8.2014, 14:40

Да тут ведь всё просто - кто что чувствует, что необходимо для его грова, то он и должен использовать. Хоть ладошкой накрывай - если считаешь, что необходимо именно это. Так что, для каждого грова - свои "наиутончённейшие заморочки", и по большому счёту - и те, и другие правы.

Автор: Gibson 29.8.2014, 17:09

О, я тоже купил дышащий из нетканного материала. Просто не знал, что еще и шелковый существует

Автор: Gorbik 31.8.2014, 9:44

А я вот теперь к шелковому скланяюсь, на работе есть, достаточно только сп*здить.

Автор: ciddd2014 31.8.2014, 17:56

Ни в коем случае, только по-честному, по-спортивному.

Автор: Gorbik 31.8.2014, 18:20

Да это как бы и не воровство, мне государство платит так мало, что пытаюсь компенсировать и беру с работы всё, что считаю необходимым. Там не убудет.

Автор: ciddd2014 31.8.2014, 18:55

Gorbik, нам с тобой в трипе заплатят. На государство, конечно, нет надежды. А если не в трипе, так на том свете сполна рассчитаются.

Автор: Gorbik 31.8.2014, 19:10

я надеюсь на тот свет уйду уже по собственному желанию, да так чтобы не возвращаться сюда снова.

Автор: ciddd2014 31.8.2014, 19:42

Вернёмся в виде грибочков, и будем Karson(ам) мозги править.

Автор: Karson 1.9.2014, 17:25

ахахах, как тебя задело то

Автор: ciddd2014 1.9.2014, 17:39

Это я так, типа, моделирую.
Дружище, да ничего не задело, у меня даже чувство, что ты - просто "бот", который только и написали для того, чтобы он на всех форумах постил: " Несусветная чушь, это просто ваш мозг смоделировал ", одна и та же "старая пластинка".

Автор: coleonyx 1.9.2014, 20:56

Зато вы ребята живёте в своей "сказке", я с Karson солидарен

Автор: ciddd2014 2.9.2014, 14:44

Да-к, и я же за дружбу.
Сколько я по-вежливому пытался построить диалог, а когда надоело слушать одно и тоже, пустые и убогие ответы, то и "навесил оплеух". Не со зла, а просто не вытерпел уже.

Автор: coleonyx 2.9.2014, 19:09

Какие нахрен "навесил оплеух"? Никаких доводов вминаемых не было, каждый говорит о своём, только карсон оперирует наукой, а вы сказкой которую ну вообще никак нельзя проверить. У меня в трипах были мистические переживания и в шкуре бога я побывал, но всё упиралось больше в науку и сложное устройство мира, а не в "сказку и магию"

Автор: Gorbik 2.9.2014, 19:29

Бля, какую науку? У вас есть научная степень? Или хотябы цитируйте или ссылки на научные статьи делайте. Иначе это просто такойже пустой звук, как бред шизофреника который считает себя выше других. Возможно я уже давно сошел с ума, в одном трипе я боялся одеть солнечные очки потому что думал, что увижу там продолжение своей жизни в реальном времени до тех пор пока не состарюсь и умру, а после сниму эти очки и пойму, что этого небыло, я стою на том же месте и держу эти очки с мыслю: одевать их или нет? Так вот: я не помню, одел я их и уже неважно живу я в сказке или сказка во мне, а может мы одно и тоже?

Автор: coleonyx 2.9.2014, 19:37

Я всё веду к тому, что вы все с пеной у рта пытаетесь доказать свою точку зрения, сказочную и научную, да так, что слюни во все стороны летят. При том один человек пишет, что то обоснованное, так на него накидываются и строчат 100500 постов, как-будто занятся больше нечем. Я готов принять чужую точку зрения без проблем, но когда есть обоснования, а когда брызжут слюнями из-за того, что чья то точка зрения не совпадает с вашей - это по крайней мере глупо и не красиво. Всем мира и любви.

Автор: Gorbik 2.9.2014, 19:57

Так я вот тоже говорю всем об этом, да и вобще стараюсь молчать о том, что действительно думаю. Просто если ты говоришь о науке то и доказывай примером, это же логично. А сновидения и фаза, я не видил научных доказаний этому. Миша Радуга не считаеться. А то я тоже могу козырнуть, что Дж. К. Лилли учёный который общался с богом. Этот разговор о степени вминяемости, а не о том кто в каком мире живёт. Многогранность мира прекрасно добовляеться многогранностью мнений.

Автор: ciddd2014 3.9.2014, 1:56

Уважаемый, где Вы видели "пену у рта". Вы хоть читали наш с Karson(ом) "диалог" от начала и до конца. В нём нет абсолютно никаких научных доказательств, кроме "голословия", на чём я его и поймал. Теперь и Вы лезете туда же. Во всех своих комментариях из этого "диалога", я опирался лишь на собственный опыт, а сказку "приплетал" лишь для забавы.
Уже со второго своего сообщения Вы начинаете вставать "на дыбы", и кого-то обвинять. Где что у Karson'a обоснованное - что он сновиденный мастер, или что всё модели мозга. Если это, и правда, лишь модели мозга, то и Вам я говорю, что тогда нет ни нас всех, ни этого форума, а все это лишь происходит у Вас в Ваших "мозгах", и Вы "воюете" сами с собой.
До сих пор у Karson'a нет никаких "научных" доказательств, кроме надуманных и глупых обвинений.
Если ему так нравятся мозговые модели, то что он делает на этом форуме, зачем ему грибочки? Его мозг и так может что-угодно "смоделировать". Так зачем он тогда играется "в иллюзию", "в сказку" грибного трипа? Где логика?

Все наши первые сообщения Karson(у) и были про то, что у каждого своя точка мнения, и не стоит никому что-то навязывать. Только наши сообщения были более "добрее что-ли", чем Ваши сейчас.
Но если хочется поиграться в науку - идите и решите мою сновиденную задачу. Karson не смог, может у Вас получится, тогда и поговорим.

А пока и Вам тоже и Любви, и Мира !!

( когда я написал "навесил оплеух" - я имел в виду, что "Иванушка-дурачок" "навесил оплеух" двум зарвавшимся головам "драконова" эго Karson(а) - научной и сновиденной; именно, "навесил оплеух", а не "отрубил"; так, по-дружески, чтобы "не зарывались" и не возомнили о себе )

Автор: RHCP 3.9.2014, 14:14

нифига вы тут устроили)) Мира и Любви всем....сказал Джон, убирая в кобуру дымящийся пистолет и сплюнув на труп Боба)))

Автор: ciddd2014 3.9.2014, 16:06

Да, я признаю, что это моя вина. Мои шуточные слова: " и будем Karson(ам) мозги править ", вызвали "идиотский" спор, и в итоге, мы изгадили хорошую тему Gibson(a). И главная в этом вина - моя.

Но, несмотря на наши споры, и Karson(у) и его соратникам хочу сказать:

Научного Мира и Сказочной Любви, Вам Друзья !!!

Автор: Gibson 3.9.2014, 18:02

Да, пооффтопили вы серьезно) Предлагаю сменить тему. Вот получил сегодня свой заказ. Все доехало в целости и сохранности.
25 авг оплатил заказ. 30 авг получил трек. 3 сент получил письмо на почте. Все отлично
Завтра куплю пшеницу и озонатор, а в выходные начну

http://radikal.ru/fp/efebb7bdd7264986be30a8a29556114b

Автор: ciddd2014 3.9.2014, 18:16

Очень рад за тебя, Gibson!
Я даже не ожидал, что твой заказ дойдёт "так быстро". Хороший, добрый знак!
Удачного тебе старта! Не забудь купить воду для инъекций ( 10 шт. в упаковке по 5 мл ), про-инокулируешь и тут же заправь этот же шприц этой водой, и будет у тебя новая взвесь про запас.

Прости пожалуйста, что из-за меня поднялась такая "буча" в твоей теме, вот что получается из-за неадекватных товарищей - ни совести, ни уважения к другим.
( мне лучше помолчать, а то новая волна поднимется )

Автор: ciddd2014 3.9.2014, 18:28

Так, взвеси у тебя. Теперь потихоньку будет происходить твоё подключение к "магическому грибному потоку".
Происходит это так. У тебя просто внезапно, будто из ниоткуда, будет возникать понимание, что ты должен сделать так и так, тогда и только тогда. Такие осознавания очень тонкие, но лови их, следуй за ними, и этот поток очень тебе поможет.
Как начнёшь гров - сам всё почувствуешь, просто доверься грибочкам. У каждого свой гров, и свой поток; другой гров - другой поток. От того и интересно, и каждый новый раз отличается от прежнего.

Я сам раньше об этом и не думал, а когда начал свой гров, то словно выпал из обычного мира - в мир волшебный. Пока следую за потоком, очень на него надеюсь, да и привык уже к нему.

Автор: Gibson 3.9.2014, 20:11

Да, заказ действительно быстро дошел. Спасибо за советы и пожелания) А зачем заправлять шприц после инокуляции? Он же пустой будет, и я, получается, просто залью в него стерильную воду. Или ты имеешь в виду, что новая взвесь получится из осевших на стенках спор? Не совсем понял, поясни, пожалуйста
И, кстати, еще один вопрос про взвеси. На банку с пшеницей 950 мл мне потребуется 1/3 объема сухого зерна, т.е. около 320мл (после варки объем увеличится). Так? Или полбанки зерна брать? И сколько мл взвеси на одну банку надо? PF-тэк рекомендуют, если не ошибаюсь, инокулировать 1мл взвеси. Но его объем 500мл. То есть мне на одну банку надо 2мл взвеси?

Автор: Karson 3.9.2014, 20:39

сначала замачиваю 12 часов просто в воде. 3 из которых с добавлением гентомицина. далее варю пол часа. а потом стерилизую в скороварке час. зерно увеличивается в объеме в два раза.320 мл думаю как раз тебе будет. можешь еще на дно банки кинуть вермикулит около 1 см. а взвеси по сути не нужно много лить. там огромное количество спор. я лил по 0.5 мл на любую банку. в этом деле самое важное стерильность и оптимальная влажность зерна

Автор: Gibson 3.9.2014, 22:01

Да, про вермикулит забыл написать, хотя купил его.
Спасибо)
Стерилизацию в скороварке можно заменить на стерилизацию в духовке? Какую T лучше выставить? Хотя во многих репортах читал, что стерилизуют просто в кастрюле при 100градусах и все ОК.

Автор: ciddd2014 4.9.2014, 1:40

Очень много спор оседает на стенках шприца, некоторые совсем микроскопичны и невооружённым глазом их не заметишь. Но, они "рабочие" и точно там будут, потому что взвеси от teonanakatl - преотличного качества. Так что, смело добавляй стерильную воду и получишь ещё один целый шприц, которым ещё один раз потом, точно, можно будет про-инокулировать и всё прорастёт.

Зерна приготовь заранее побольше, при замачивании и при варке всё, что всплывает вылавливай и выкидывай. Обычно всплывают больные зёрна, полые внутри, и снаружи не заметные. В дальнейшем они могут быть источниками заразы. Потом, при затарке зерна в банки - просто насыпешь сколько требуется, ну а лишка останется, да и ладно. А то вдруг сделаешь, да будет мало.

Банки, конечно, лучше бы не использовать больше, чем по 0.7, иначе дольше зарастают, и это тоже может привести к заражению. Но, если у тебя было такое чувство, что должны быть такие банки, то так и делай. Можешь попробовать, затаривать их не на две трети, а всего лишь на половину.

Обычно инокулируют и на 0.7, и на 0.5 по 1 мл взвеси, если инокулировать больше, то велика вероятность, что повысится влажность в банке, и это может привести к закисанию. Так что, 1 мл взвеси - это обычная норма. Но, как всегда, поймать его не очень получается, и выходит, что инокулируем не совсем точную дозу. В общем, не переживай, у тебя по 5 мл каждой взвеси, значит, так и инокулируй - по 1 мл на каждую банку.

Я стерилизовал в обычных кастрюле и казане - дробная стерилизация, на самом маленьком огне газовой плиты, где-то по 1 час 40 минут. И всё прошло на отлично. Фольгу на банках не завязывал, просто обжал и ничего не слетело, и внутри не намокло.

У меня не было денег на вермикулит, и я начал без него. Сейчас, когда вижу - что "миц писает", может и лучше чтобы по мере роста мицелия, его отходы жизнедеятельности уходили в вермик на дне, а не скапливались на зёрнышках. Но, я точно не знаю. Вермик, ещё служит "буфером" влаги в банке, но из-за него возможно и закисание. Как и везде, свои плюсы и минусы. Доверься потоку - чувствуешь, что он необходим - используй его, а нет - так нет. Но у тебя банки большие, так что можно попробовать и с ним.

Как начнёшь гров, увидишь как планы по ходу дела будут меняться. Я сам - то планировал одно, а потом вдруг чувство нет - здесь не так, делай вот так и столько. Поэтому и советую зерна приготовь побольше, а там сам почувствуешь сколько чего и куда. Наверное, сейчас мои советы кажутся бредом, но уверен, что у тебя так всё и будет. Ты готов для "потока", грибочки очень многое сами подскажут, просто доверяй возникающему чутью.

Автор: RHCP 4.9.2014, 5:08

Уже писал, но повторюсь. Читайте инструкции к препаратам внимательнее.
Внимательно почитал инструкцию к Гентамицину. НЕ ДЕЙСТВУЕТ на грибы (плесень это примитивный гриб) и анаэробы (именно они вызывают закисание, брожение и т.д.). Так что делайте выводы. Левомицетин убивает и аэробов и анаэробов. Хлоргексидин тоже плюс в высокой дозе и грибы убивает (но тут есть опасность мицелий убить).

Автор: Karson 4.9.2014, 6:21

левомицетин не стоит использовать потому что он не разлагается при кипячении. а гентамицин я использовал только на первых парах для подстраховки. потом только однократная стерилизация в скороварке 1 час и никогда не было проблем со стерильностью

Автор: RHCP 4.9.2014, 11:18

СТОП СТОП, человек. Со мной то не нужно путем "залечивания" идти. Смотришь теперь обоими глазами на мое сообщение вверху и читаешь его еще раз вдумчиво.
Ни кому не интересно разлагается он или нет (уверен доказательств что гент разлагается ты тоже не приведешь...я уверен что он так же отчасти остается цел). Раз ты решил добавить антибиотики, то уже должен быть готов, что какая то их часть попадет в гриб. Цель уничтожить АНАЭРОБОВ и АЭРОБОВ. Гентамицин справляется ТОЛЬКО с АЭРОБАМИ. Левомицетин убивает всех. Вывод какой?????
Спасибо КЭП, я в курсе, что в идеале скороварки достаточно, но новичкам не всем доступны УФ лампы и скороварки. Поэтому выход антибиотики и лучший из них ЛЕВОМИЦЕТИН. ЕСТЬ ЧЕМ ОСПОРИТЬ КРОМЕ БЕЗДУМНЫХ ОТВЕТОВ???
Мои доводы просты и эффективны. Я читаю инструкции к препаратам а не х....чу их бездумно в кастрюлю. Или ты себя уже выше фармацевтов, создавших оба препа ставишь и вводишь в заблуждение других?

Автор: Karson 4.9.2014, 12:41

ахах. ты что истерики то закатываешь))В смысле никому не интересно, разлагается он или нет?)) Ты антибиотики что ли есть будешь?)) А насчет того , что гентомицин разлагается при кипячении, а левомицетин нет я прочитал здесь на форуме, вроде даже теон писал.

Автор: ciddd2014 4.9.2014, 14:17

Вроде Володи, а Володя вроде дурака. Когда человек тебе "режет в глаза" - это истерики, когда я с тобой сюсюкаюсь - это балабольство. Да мы все и про гентамицин, и про левомицетин здесь на форуме читали, a "Red Hot" взял да и проверил инструкцию, и получается интересная вещь. Не всё то истина, что изречённое. Спасибо, "Red Hot", твоё сообщение беру к сведению.

Автор: Gibson 4.9.2014, 15:25

Так что насчет стерилизации в духовке? Какие мнения будут? Почему везде рекомендуют пароварку, если в духовке можно любую температуру выставить и 120С как в скороварке, например, и больше. А плесени и прочим вредным грибам и 100С должно быть достаточно.
Поправьте, если я не прав.

Автор: Karson 4.9.2014, 15:30

насчет духовки не знаю, вот может попробуешь и скажешь))мне кажется, что там тупо могут банки лопнуть, а насчет того, что кипятили при 100 градусах и все получалось здесь часто писали с дробной стерилизацией. но не знаю, насколько это надежно . Со скороваркой у меня ни разу проблем не было даже без всяких антибиотиков, видимо поэтому и рекомендуют.

Автор: ciddd2014 4.9.2014, 15:40

Gibson, видимо ни у кого нет такого опыта. У меня точно нет.

Если чувствуешь, что ты должен попробовать стерилизацию в духовке, то так и делай. Такое видение стерилизации не зря пришло тебе на ум, значит, наверное, именно так, ты и должен сейчас поступить.

Автор: RHCP 4.9.2014, 16:03

Да вроде нет истерики и не было. Блин вот даже лень тебе на пальцах разъяснять. Ты же упрямый. Я бы даже сказал нигилист. Был у меня однокурсник такой. Он быстро понял что есть способ осадить любого. Ему говорят в споре так и так. Тот не верю дескать....ты простой такой же человек и можешь ошибаться. Ок, дают учебник или литературу какую, тычут носом. А он в ответ да херня ваши книги....их писали люди простые могут ошибаться. Позиция супер!!! Возникает вопрос нахрена мы учимся 10 лет в школе и еще 5 в вузе? Все книги ложь и вообще смысла жизни нет
Даже и не знаю кому ты сможешь поверить на 100%. Архангелу Михаилу норм или тоже не авторитет?)))))))

Автор: RHCP 4.9.2014, 16:25

Духовка гемор. высушит твое зерно не контролируемо, либо влага выйдет из зерна и осядет на стенки банки.
Пароварка дает эффект проникновения острого пара в саму банку через отверстия и стерилизации всего субстрата. Получается весь объем одной температуры. В духовке сложно такого достичь. В центре температура может так и не перевалить за 100. Скороварка не сушит зерно, но и не переувлажняет. Банку достаешь а там рассыпчатое зерно и никакой влаги.
Хотя попробуй. Некоторые умудряются и микроволновке делать на большой мощности.

Автор: Gibson 4.9.2014, 16:32

Да, я тоже подумал, что в духовке запросто можно пересушить зерно. Не буду с ней экспериментировать) Лучше куплю завтра скороварку. "Поток" именно скороварку мне рекомендует, это моя лень и жаба про духовку намекают

Автор: RHCP 4.9.2014, 16:51

Бушную найди советскую если денег жалко...еще круче будет. У вас что нет сайтов где бу барахло продают? Даже если новую иностранные не бери. Бери отечественные. Они простые и эффективные. есть и на 12 л. У меня на 9л. Такая
http://www.sotmarket.ru/product/oka-sv-9050.html

Автор: ciddd2014 4.9.2014, 17:13

Следуй за потоком. Очень рад, что уже произошло подключение. Всё будет ОК.

У меня неожиданные указания от моего "потока" про SuperFog. Сколько я писал против его использования, а сегодня целый день "поток" мне про него намекал. Неужели придётся купить тумано-генератор вместо
уз-ув. Всё больше ухожу от намеченного с начала грова плана.
Ну, человек предполагает, а Гриб для себя сам знает, что сейчас лучше для него.

Автор: RHCP 4.9.2014, 17:31

Дорогое удовольствие, но по сути это тот же ультра звуковой увл. Просто заточенный под определенные цели. Можно и не торопиться с покупкой Я его купил только всего пол года назад. А так керамзит лежал на дне. А в первом урожае вообще перлит.

Автор: Gibson 4.9.2014, 17:34

RHCP, а сколько банок влезает в твою 9литровую?

Автор: RHCP 4.9.2014, 17:36

Ровно 4 штуки по 0,7 и как раз по высоте и в ширину свободненько стоят. С учетом тряпки на дне...чтобы банки не лопнули Хотя раньше втискивал 2-1л и 2-на 0,7. Но отказался от литровых. Долго зарастают.

Автор: RHCP 4.9.2014, 17:47

Не забудь крышки фольгой накрыть. Я раз забыл и увидел зачем это придумано. С крышки скороварки влаги накапало пока остывали и через отверстия в банку просочилось.

Автор: ciddd2014 4.9.2014, 17:48

Из-этого я и был против него. Но видишь, что "поток" теперь мне советует ( не зарекайся )

Автор: Gibson 4.9.2014, 17:56

Ага, про фольгу помню. Спасибо)
Кстати, а вермикулит сухой сыпать в банки или сварить предварительно? Ну для большей стерильности))

Автор: RHCP 4.9.2014, 17:59

Посоветую хороший фильм. Может и видели. Я по нему тоже учился.
http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1555516

Я лично из лагеря тех кто против. Если сваришь зерно правильно то не нужно вермика. Есть ровно столько же людей кто за. Но тогда его сухим прокалить в духовке надо.

Автор: Gibson 4.9.2014, 18:04

Спасибо за фильм. Посмотрю. Недавно вот этот видел "Mushroom Growing Made Easy". Тоже хороший, для новичка вроде меня особенно)
Ок, при правльно сваренном зерне можно обойтись без вермика. А как его правильно варить? Несколько вариантов встречал. Кто-то вообще варит его сразу в банках при стерилизации, в приведенном мной фильме именно такой способ, кстати.

Автор: RHCP 4.9.2014, 18:12

Тот фильм тоже смотрел, но он менее профессионально снят.
ОООО! Это вопрос из разряда "надо чувствовать":))) От зерна зависит. Тебе тут каждый щас свой рецепт выложит. Мой таков:
1. Замачиваешь на 24 часа. За это время все споры вредоносные переходят в чувствительную к температуре стадию.
2. Льешь бутылочку а то и 2 перикиси и еще час с ней стоит.
3. Ставишь на огонь и варишь после закипания 20 минут. (антибиотик по желанию сам смотри я иногда таблетку левомицетина кидаю можно и без). По классике до появления разваренных зерен 5% от объема)))
4. Сливаешь воду через дуршлаг. ждешь чтобы весь пар вышел.
5. рассыпаешь по банкам. запечатываешь.
6. Ставишь в скороварку с водой (воды до середины банок можно лить но лучше 1/3) и паришь после закипания 1-1,5 часа.
7. Выключаешь и не открываешь крышку пока не остынут до комнатной, ибо горячие банки начинают всасывать холодный комнатный воздух.

Автор: Karson 4.9.2014, 18:18

При чем здесь какие то авторитеты и нигилизм? я же не сам придумал, что левомицетин не разлагается. Да, гент имеет меньший спектр действия, но он полностью разлагается при кипячении, поэтому я его и использовал. Зачем мне есть антибиотики, они уничтожают иммунитет далеко и надолго

Автор: RHCP 4.9.2014, 18:23

Я не спорю...они вредны. Но они для тех у кого нет скороварки и УФ лампы. Я уже это 3-й раз говорю. А ты не слышишь.
А насчет разложения пруф в студию как говорят в антернетах)) Такой спор был и на Псигроу и на Шаманике еще в стародревние времена. Пришли к выводу что полностью он тоже не разлагается. Документально подтвердить тоже не могу. Главная мысль в том, что если он не уничтожает бактерии закисания то вообще зачем его пользовать?????? Тогда уж лучше без.

Автор: Karson 4.9.2014, 18:35

Тоже смотрел этот фильм и поначалу так и сделал ( не стал сначала варить, а просто сразу в скороварку банки с водой и зерном кинул).Получилась полная каша, еле еле там мицелий пророс и все таки грибы выросли. Так что вари обязательно ( как уже говорили смотри по готовности сам, я варю около получаса), и замачивай часов на 12-24 предварительно чтобы там споры все проросли.Я еще после варки раскладываю на полотенце, чтобы влагу всю убрать. Вермикулит можешь конечно и не добавлять, но я бы добавил для подстраховки. Лично я его не стерилизовал отдельно, просто в банки сыпал перед скороваркой

Так это ты значит нигилист))) пруфы я не могу найти, так как я это нашел здесь же на форуме у старичков и верил на слово, так как в инете не нашел инфы.По поиску на форуме тоже сейчас не нашел диалогов этих.Ели гент действительно не разлагается полностью, то я тем более рад , что я от него отказался.Ты видимо недооцениваешь вред антибиотиков.Наша микрофлора очень медленно восстанавливается. Уф лампа не обязательна, а вот скороварку можно и прикупить ради такого дела

Автор: Gibson 4.9.2014, 18:39

Так, с варкой зерна и стерилизацией более или менее все стало понятно. Спасибо!
Теперь вопрос по общей стерильности при проведении работ. Кто за глав-бокс, кто за УФ или озон, а может кто-то работает в главбоксе, который стерилизуется УФ-лампой и озоном после опрыскивания белизной и протирки спиртом?

Автор: RHCP 4.9.2014, 18:52

В чем конкретно нигилист?
Сайты с инфой нормальной все заблочили. И темы обсосанные 100 раз уже тут всплывают. Я стараюсь передать опыт тем кому он нужен.
Я ПРОТИВ антибиотиков. ты рад?))))))) Я и не был за них. спор был какой эффективнее если уж пользовать))


У меня УФ лампа как в больницах. Я помещение где работаю 30-40 минут прожигаю и все. Ну само собой спирт на протирку всего не жалею.

Автор: ciddd2014 4.9.2014, 18:56

Примитивный glove-бокс можно наскоро сделать из картонной коробки, как у меня. Если у тебя будет озонатор, то можешь попробовать и так, без glove-бокса. На счёт УФ-лампы я уже у Gorbik(а) писал - чтобы защитить взвесь от уф-лучей шприц нужно завернуть в фольгу; завернул, прожёг всё, потом разворачиваешь и вся зараза, что вместе с "баяном" преспокойно в фольге пережила уф-атаку, тут как тут. При озонаторе в фольгу уже ничего упаковывать не нужно, достаточно и родных "зип-локов".

Автор: RHCP 4.9.2014, 19:02

Каждому свой выбор. Озонаторы просто раньше при СССР еще пользовали. Потом появились неозонирующие лампы. Филипс ими известен. Есть китайсике за 200р. Они и озонируют так что нос склеивается и УФ светят. Озон ядовит очень. Потом надо минут 15 ждать пока разложится и после входить в помещение. Я выкинул китайские. Мне хреново после них было в той комнате где работал после прожига.
Каждому свое короче.
Про шприц не понял поясни Если в шприце стерильно, то что мешает его снаружи просто спиртом протереть, иглу прокалить и инокулировать?

Автор: Karson 4.9.2014, 19:12

В чем конкретно нигилист?
Сайты с инфой нормальной все заблочили. И темы обсосанные 100 раз уже тут всплывают. Я стараюсь передать опыт тем кому он нужен.
Я ПРОТИВ антибиотиков. ты рад? ))))))) Я и не был за них. спор был какой эффективнее если уж пользовать ))
ну типа не веришь без доказательств) Я ни слова не сказал про эффективность, я говорил только про вред и разложение при варке

Автор: ciddd2014 4.9.2014, 19:15

Да я про работу в glove-боксе, когда туда всё помещено и прожигается уф-лампой внутри. Уф-лучи же всё прохерачат и через стекло и запечатанный зип-лок. А так да, просто потом внёс в "прожжёную" комнату "баян" протёр спиртом или хлоргексидином и инокулируешь.

Автор: Karson 4.9.2014, 19:16

я делаю все в главбоксе из пластиковой коробки ( герметичной), с вклеенными перчатками.Можно сделать и из коробки картонной так то.Но я сделал чтобы уже надолго из пластика.Для стерилизации использую Аламинол.Развожу его 1/10 с водой. получается адская вещь)) потом через распылитель опроыскивал изнутри бокс и приступал через 10 мин к манипуляциям.Заражений ни разу не было.Так же главбокс потом можно использовать и для лепки сосисок или кейсов

Автор: Gibson 4.9.2014, 19:43

Мне почему-то нравится вариант с озонатором. Это газ, а значит проникает в любые щели и укромные места, куда УФ может не попасть. Разлагается быстро. Так что опасности для человека быть не должно. Наверное, это опять "поток" подсказывает Тем более есть возможность купить за относительное "недорого" такой же как у Сида2014, "Гроза". Бокс и рабочие поверхности, разумеется, протру. Спирта у меня мало, зато много перекиси, хлоргексидина и белизны)
Попробую пока так.

Автор: ciddd2014 5.9.2014, 2:06

Всё верно, Gibson. Именно, так и делай, не прогадаешь. К тому же "Гроза", ещё имеет насадки для озонирования воды - ещё больше простор для экспериментов.
При использовании озонатора, просто не заходи в комнату когда он работает, и 10 мин. после окончания озонации. За 10 мин. озон распадётся на безопасные составляющие, и можно заходить, и "творить волшебство".

Автор: Gibson 5.9.2014, 20:02

Итак, сегодня были приобретены:

1. Скороварка "Чудесница", 11л.



2. Озонатор бытовой, "Гроза"



3. Пшеница для проращивания, 2кг.



Пшеница замочена в 19-00 и ждет своего часа

Автор: ciddd2014 5.9.2014, 20:08

Удачного старта, Gibson!

Успехов в труде (грове) и личной жизни!

Переходи на гров-репорт и - В Добрый Путь!

Автор: Gibson 5.9.2014, 20:17

Спасибо!
Да, пора бы и новую тему открывать уже

Автор: ciddd2014 5.9.2014, 20:25

Сегодня что-то все куда-то пропали? Затишье на форуме. Когда я свой гров начал, была похожая ситуация.

Уже наметил цели трипа?
( шучу )

Автор: Gibson 5.9.2014, 20:50

Пятница ж, устали все, наверное
Цели постепенно формулируются более четко. Если говорить в общем, то это желание увидеть "другую сторону реальности". Конкретных вопросов, на которые я хочу получить ответ пока сформулировать не могу, все очень расплывчато у меня). Я больше настроен на продолжительный диалог. А как всё окажется на самом деле, увидим немного позже

Автор: Gorbik 5.9.2014, 20:58

Споры настолько маленькие, что чаще те чёрные точки которые мы видим это скопление спор. Так что если и коньчилась взвесь, то не значит что споры не остались в шприце и игре, просто добавь воды и потряси хорошенько. Удачи.

Автор: Gibson 5.9.2014, 21:03

Спасибо! На самом деле даже не задумывался раньше, остается ли что-то в шприце после инокуляции.

Автор: Karson 6.9.2014, 7:50

у меня одного шприца хватило на 4 раза))

Автор: ciddd2014 6.9.2014, 17:10

Все "рванули" в поля за "семиланцеатой".

Автор: Karson 6.9.2014, 17:46

я искал, пока не нашел

Автор: ciddd2014 6.9.2014, 18:00

Мне "семиланцеата", как-то по виду - не очень, ( "кубы" выглядят по-мощнее и надёжней ), но как говорят: " не судите по одёжке ".
Сейчас не пойду на её поиски. Не имею права - "предавать" своих "мазатапиков". А потом, может через них, и с ней познакомлюсь.

Автор: Karson 6.9.2014, 18:16

она хуже по качеству, в ней хитина больше. От кубов меньше нагрузки на пищеварение.Я ходил искал чисто из спортивного интереса

Автор: ciddd2014 6.9.2014, 18:50

Может, это зависит от разных мест произрастания. В случае "кубов" мы знаем состав своих компонентов на чём выращиваем, а "семиланцеата", что в тех местах, где растёт, берёт из почвы - кто её знает. От того и для кого-то она предпочтительней, чем "кубы" - начинка почвы помягче, и эффект такой же. А для кого-то сбор из других мест - и тут же удар, и по мозгам, и по телу. Такая "игра в рулетку" - никогда не знаешь, что в ней, если, конечно, раньше уже с этой "делянки" не пробовал.

Автор: Karson 6.9.2014, 18:53

да, это тоже, ведь грибы хорошо все впитывают

Автор: ciddd2014 7.9.2014, 4:25

Karson, сейчас гровишь что-нибудь или нет? Или ещё есть запасы на трипы? "Мазатапиков" не пробовал?

Сейчас пока варится сено, болтаюсь по форуму, "убивая" ожидание.

Автор: Karson 7.9.2014, 8:55

Скоро начну. Летом было слишком жарко, не хотелось запариваться с охлаждением. Я пробовал GT только, так как не вижу смысла заморачиваться пока с другими кубами, потому что действие одинаковое, а урожай и неприхотливость GT меня устраивают. Так то запасы тоже еще есть

Автор: ciddd2014 7.9.2014, 13:49

Да не, я не думаю, что во всех стрейнах "действие" или "воздействие" одинаковое. Всё равно, будут какие-нибудь отличия. Да и, у опытных гроверов, тоже ведь, почему-то, в конце концов, возникают свои предпочтения одного стрейна перед другими. Я за разнообразие. Даже, ведь, если один стрейн растят два разных человека - их готовые результаты будут очень сильно отличаться друг от друга, всё-таки сколько ещё неизвестных факторов от нас скрыто.

Автор: Karson 7.9.2014, 15:30

Дело в том, что во-первых все время условия разные произрастания.Где то температура скакнула, где то влажность больше меньше. Соответственно и содержание псб все время разное даже с одним стрейном. Во-вторых многое зависит от настроя и обстановки, так что крайне трудно рассчитать, какое конкретно действие оказывает тот или иной стрейн. Каждый трип получается разный

Автор: Gibson 8.9.2014, 18:09

Планы по модификации бокса на будущее:
1. Использовать термоковрик для сухой инкубации, вместо аквариумного нагревателя
2. Сделать внутренний фильтр на ионизатор для защиты от влаги (маска)
3. Обклеить бокс утеплителем (пенофол?)
4. Сделать смотровое окно в крышке

Автор: ciddd2014 8.9.2014, 18:20

А я думал, что ты окошко уже сделал. Ну тогда и не "заворачивайся". Пусть будет - как будет.

Из-за небольшой "картонной теплоизоляции" я и выбрал картонную коробку. Всё-таки "дерево" неплохо удерживает тепло.

Конечно, термо-коврик - наша тема, а аквариумный нагреватель - выкинуть в аквариум.

Автор: Gibson 8.9.2014, 21:07

Не, окошко не успел сделать. Оргстекло поздно нашел.


Тогда мне аквариум придется покупать

Автор: Gibson 17.9.2014, 17:25

Заметки для истории.
Теперь в боксе возможна сухая инкубация. Нагрев обеспечивается термоковриком SUN POWER, который подложен под дно бокса через полотенце.


Температура поддерживается с помощью терморегулятора DIGITOP ТР-1.

Автор: CHEMICAL VOYAGER 18.9.2014, 11:50

...хорошие девайсы, отличный подход к делу, автоматизация процесса это здорово



бери пример, видишь люди ложат коврик под бокс, а не в бокс!... аквариумный нагреватель тоже легко и дёшево можно быстро переделать в девайс который будет выполнять функцию термоковрика, нужна лишь пластиковая бутылка, ножницы и пару грамм силикона.

Автор: ciddd2014 18.9.2014, 14:38

Нету у меня пока пластикового бокса, лишь коробка - хватит ерунду советовать, картон снаружи никак не прогреешь, ну, очевидные же "вещи". Тем более - что в ней ещё места до дури, что хочешь суй.

Автор: Gibson 18.9.2014, 15:13

Да у меня просто коврик большой и горячий. Его при желании в бокс не засунешь, а если засунешь, так он там выжгет все, никакой терморегулятор не поможет. А террариумные коврики, как у Сиддд'a послабее, они снаружи могут и не прогреть бокс, я думаю.

Автор: CHEMICAL VOYAGER 19.9.2014, 0:53

Gibson отличный в целом бокс, хорошее воплощение технических идей и дизайн приятно радует глаз, ничё не могу сказать, вообще сам тоже люблю мастерить но ужасно ленив и всё время откладываю на потом, а так обеими руками за автоматизацию процесса, чтобы вообще стать королём лентяев!

p.s.: главбокс у меня есть, не пользовался но знаю зачем он мне пригодится, думаю что
следующий гров будет просто "взрыв форума" с интересной методой, кучей фото и без лишнего.

p.p.s.: (не моё на буржуйском сайте встретил) вот планирую что-то на подобе вот этого...

Автор: ciddd2014 19.9.2014, 3:06

"Chemical", будем ждать твоего репорта - "ликбез" для "чайников", и всё такое.

То, что на фотке оно кажется немного маловато, и если бы ещё было двух-камерное, то была бы отличная идея для вариаций и манипуляций.

Как бы то ни было, удачи тебе в подготовке к грову, скорейшему началу, беспроблемному процессу и богатейшему, всем на загляденье, урожаю. Будем ждать, смотреть, учиться.

Автор: Karson 19.9.2014, 9:18

Мой мицелий не выдержал месяца без холодильника)) Так что заново инокулировал взвесью, которой уже больше года.Посмотрим насколько она жизнеспособна

Автор: CHEMICAL VOYAGER 19.9.2014, 12:49

В этом году даже подготовки к грову точно не будет, во время грова ликбеза тоже небудет - я не преподователь, тут полно людей гораздо опытнее и грамотнее меня, чего-то абсолютно нового тоже врядли (я имею ввиду открытий в мире микологии не будет), будет интересным и продвинутым в другом смысле...

То что на фото - визуально тебя обмануло в плане объема (жаль нельзя кинуть пачку сигарет или линейку, но ты можешь прикинуть общие размеры относительно резетки-тройника, той что в правом нижнем углу) ...хотя да, забыл, ...куда же им профессионалам в сравнении с твоей коробкой, так вот стоила эта шняга пару лет назад около 400 евро, если мне не изменяет память, полная автоматика и итп денег таких нет, а если бы и были врядли потратил бы и вообще люблю все делать своими руками, поэтому покупаю только споры и только в этом магазе.

За пожелания спасибо

Автор: ciddd2014 19.9.2014, 13:52

Ну вот, опять та же история, как была с Karson(ом).
Я к ним всей душой, а меня опять "по яйцам", что же у меня за карма такая.

Про ликбез, да про объёмы - это же были просто шутки.

А вообще - вполне реально спаять из орг-стекла какой хочешь объём, какой хочешь формы, а "начинка" - уже дело эксперимента.


Karson, очень жалко. Но, я немного не понял, как без холодильника? Что за мицелий - жидкий или обычный?
Удачи с новой попыткой ! И правда, интересно, про взвесь - как она больше-годичная проявит себя или нет - очень интересно про сроки - сколько можно хранить без потери эффективности?

Автор: Karson 19.9.2014, 19:18

Ахах, по яйцам)) ты просто так все воспринимаешь) у меня нет нужды кого то избивать, я всего лишь критикую иллюзии.В основном даже не для того, чтобы человека самого переубедить ( верующего человека бесполезно переубеждать, ему нравится жить в иллюзии), а чтобы этот человек не вгонял в иллюзии других. Психофизиология и психология это развивающиеся науки, они еще плохо распространились на общество, поэтому относительно этих категорий много заблуждений. Вот и стараюсь их развеять
Просто без холодильника мицелий в банке стоял на зерне

Автор: CHEMICAL VOYAGER 19.9.2014, 20:58

+1, солидарен с твоим мнением

Автор: ciddd2014 20.9.2014, 13:20

Ну вот, опять вы мои шутки за чистую монету принимаете.

У меня везде смайлики, а вы на полном серьёзе. Да вы чего, ребята? Или у меня, и правда, с кармой не лады?

Автор: Karson 23.9.2014, 9:30

Ну вот у меня зародилась жизнь) Правда я сначала обсчитался. Взвесь хранилась не больше года, а около года в холодильнике

Автор: ciddd2014 23.9.2014, 11:36

Около года, значит, взвесь хранить можно, и всё "стартует". Берём на заметку - спасибо, Karson !

Автор: Gibson 23.9.2014, 12:11

Не, я бы сказал, что есть вероятность что-то вырастить из годовалой взвеси. Не факт, что другим так же повезет, как Карсону.

Автор: ciddd2014 23.9.2014, 14:45

Ну-у, конечно, это вероятность, но ведь хочется верить в лучшее.

Автор: CHEMICAL VOYAGER 23.9.2014, 15:46

клёва, значит хороший биоматериал, удачи...

Автор: shroomy 24.9.2014, 13:19

Про коврики,хотелось бы добавить. Он греет одну точку, в которой температура высока, а по остольной площади в убытке. Из этого следует,что банки не должны прикосаться к поверхности коврика, и должен присутствовать вентилятор,который будет циркулировать тёплый воздух по объёму инкбокса.

Автор: Gibson 24.9.2014, 17:42

Про коврики для террариумов не скажу, может быть они именно так и работают. Мой греется равномерно практически по всей площади. На основе пленки, из которой сделан коврик делают тепые полы в квартирах. Они явно не в одной точке греются. Да и вентилятор им не нужен.
Прямо на коврик банки ставить конечно нельзя. я сделал так - коврик, на нем полотенце, на полотенце бокс, в боксе на подставках банки.

Автор: CHEMICAL VOYAGER 24.9.2014, 17:54

нормальный способ, хорошее решение

Автор: Karson 24.9.2014, 18:12

я просто на дно бокса кладу два листа пенофола, тогда банки не нагреваются

Автор: Karson 27.9.2014, 18:10

вот я думаю в этот раз гроу репорт сделать.. может кому что будет полезно

Автор: ciddd2014 27.9.2014, 18:25

Любой гров-репорт полезен - тема, ведь, безгранична. Да и, такие репорты, в какой-то мере, отражение нас самих - и многим будет интересно познакомиться с тобой не только по сообщениям в других репортах и темах, но и по практическим навыкам, оборудованию и прочему, представленным в деле.

Все будем рады под-держать, по-учиться, по-любоваться. И форум - будет "признателен" за новый "вклад".

Автор: Gibson 23.11.2014, 21:05

Терморегулятор http://www.equiptorg.ru/foto/good_fotos/14/147835/termoregulyator_tr_1_foto_largest.jpg оказался непригоден для использования в условиях 100% влажности. Ножки термогигродатчика окислились и в конце концов сломались. Заказал влагозащищенную http://www.ebay.com/itm/New-Waterproof-Digital-Thermal-Probe-or-Sensor-DS18B20-/140741163209?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20c4d3b8c9

Автор: captiaz 13.12.2014, 18:55

Gibson, нарисуй схему подключения. А так по сабжу офигенный бокс!

Автор: Gibson 13.12.2014, 20:06

Запросто. А схему подключения чего?)

Автор: captiaz 14.12.2014, 16:46

как ты датчик скорости вентилятора подключил и где взял его). гигрометр и термометр работают от батарейки? а так в общем вроде разобрался как расключить всё это. прикольно сделал)

Автор: Gibson 14.12.2014, 18:59

Общая схема такая
http://radikal.ru/fp/77b3ac3af62343d79235cf0f66fb40f9
T-таймер
ТР - терморегулятор
БП - блок питания
[T, RH%] - термометр+гигрометр.

Да, термометр и гигрометр работают на батарейках. Скорость вентилятора регулируется обычным потенциометром, который включен последовательно в цепь питания.

Автор: captiaz 16.12.2014, 20:28

а на сколько ом и вольт нужен потенциометр?

Автор: Gibson 24.12.2014, 19:20

Я не знаю. Он у меня остался от какого-то старого компа.
А вообще это зависит от параметров твоей цепи.

Автор: Styler 12.12.2015, 12:26

Кстати, если кто захочет делать гроубокс своими руками и при этом скажем пожелает сделать его без воды внутри, например с увлажнителем и ковриком с подогревом то имейте ввиду что терморегулятор DIGITOP TP-1 при влажности более 80% не работает. Но есть решение, хэнд мейд так сказать, вот что я придумал, берем колпачок от гелевой ручки засовываем в него датчик и заматываем скотчем, можно еще немного ваты в него натолкать для надежности у основания колпачка, тогда уж точно в него влага не попадет.

Автор: vinx kassa 25.12.2015, 21:43

Автор: Gibson 1.9.2016, 11:42

Я просто поменял датчик на влагозащищенный. Стоит 100р на http://www.ebay.com/itm/DS18B20-Sensor-Thermal-Probe-Digital-1x-or-NEW-Waterproof-Length-1M-/331933571426?hash=item4d48c85962

Автор: Gibson 9.9.2016, 15:47

http://radikal.ru/fp/f1effru3g4xcc

Автор: shroomy 21.9.2016, 16:19

Красиво!

Автор: Gibson 15.2.2017, 16:51

У Мистического Бокса появился младший брат - Таинственный Блэкбокс
Состав такой:
1. http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/10252573/ с http://www.ikea.com/ru/ru/catalog/products/00091415/
2. Термошнур Repti Zoo, 5м - 25Вт.
3. Термореле Digitop TP-1
4. Куртка для теплоизоляции бокса)
В общем стало удобнее. Такой инкубатор занимает меньше места, жрет меньше электричества, чем мой термоковрик для парника, КПД выше, т.к. меньше рассеивание тепла в окружающую среду. И самое главное - можно проводить инкубацию в блэкбоксе параллельно с плодоношением в мистическом боксе

http://radikal.ru/big/plf1jdplsvwg4

http://radikal.ru/big/hlcgo8zhuzi1b

Автор: ciddd 15.2.2017, 19:03

С прибавлением в "помощниках" !! Очень симпатично !! Как "МБ" "ТББ" принял - не ревнует ?

Шучу. А "кто" там, сейчас, внутри "инкубируется" - никак уже вовсю "новый гров" идёт ?

Автор: Gibson 15.2.2017, 19:14

Только начал. А кто внутри - пусь это будет небольшой загадкой-ребусом
На фото подсказок более чем достаточно, мне кажется))

Автор: ciddd 16.2.2017, 9:41

А-а, sorry, подслеповат стал немного и сразу не разглядел.