Первый опыт с Полным набором для выращивания грибов "Nakatl-FullProfi" Опции

[Юджин]

Добрового все времени суток!

Данный репорт НЕ будет целиком посвящен инокуляции, кейсингу и выращиванию грибов, ввиду наличия таких тем в полном объеме и даже переизбытке. Здесь я более подробно планирую описать процедуру подготовки оборудования на всех этапах моего первого гроуопыта, что бы такие же как я новички, которые не смогли найти информацию в необходимом объеме, могли использовать этот репорт как мануал. В моем случае базой стал полный набор для выращивания грибов "Nakatl-FullProfi". От него и буду отталкиваться.

Пролог:
Я начинающий миколог, специализация псилоцибиновые грибы.
Опыт работы с магазином первый, опыт выращивания первый, опыта употребления нет.
Как пришел к идее выращивания грибов не буду рассказывать, не из-за секретности, а из-за того, что этот путь у каждого индивидуальный и отношения к данной теме не имеет. Скажу только, что изучение матчасти начал полгода назад и вот теперь, а именно 21.12.2012 сделал заказ полного набора для выращивания грибов "Nakatl-FullProfi" в магазине,на сайте котороого мы сейчас и находимся. В комплекте заказал две взвеси: Взвесь Psilocybe cubensis St. - B+ и Взвесь Psilocybe cubensis St. - Cambodja. 09.01.2013 получил посылку, все в полном объеме + новогодним бонусом пришла еще взвесь Psilocybe Cubensis st. Nuclear exp. #1 (2мл.), ее пока не использовал, т.к. производственные мощности на расширенное количество расчитаны небыли).

Итак, я начал распаковку и подготовку оборудования.

[captiaz]

[chegevara]

Вот молодца, отличная тема, давно пора было открыть, так что поздравляю с приобретением и слежу затаив дыхание!!!

[Юджин]

Друзья, спасибо за поддержку!

Итак, начну с выбора комплекта.
Много читал про то что ПФ-теки, поставляемые магазином, скисают, плесневеют и пр., вобщем не пригодны для инокуляции. Посчитал вариант преобретения отдельно бокс для мицелия, бокс для плодоношения и взвесь - то на то и выходит, решил заказать целиком.

Боксы пришли в картонной каробке, которая была оставлена, для следующей трансформации в бокс для производства инокуляции в стерильных условиях. Так как простерилизовать каке-то помещение не представляется возможным в домашних (лично моих) условиях.

Вот такой бокс получился:

http://s55.radikal.ru/i150/1301/3e/d63436eff5d4.jpg

http://i080.radikal.ru/1301/b6/9faab82ff119.jpg

http://s019.radikal.ru/i628/1301/7f/6ff57c9af862.jpg

Делал я его следующим образом:
1. отделил "верх", получился ящик без крышки.
2. разрезал по четырем вертикальным граням, получился плоский крестообразный картонный макет.
3. каждую сторону обмотал пищевой (или не пищевой) пленкой, дно также устелил ей, закрепил при помощи скотча.
4. в одной стенке сделал два отверстия (ширина индивидуальна, расстояние от дна зависит от высоты поверхности, на чем собираетесь проводить операции) под куки.
5. собрал макет обратно, углы/грани проклеил скотчем.
6. крышку использовал от гроу бокса, там и освещение есть и отверстие под УФ фильтр и по размеру подходит.

Как всегда когда нужно под рукой не оказалось стеклянных банок с закруткой подходящего размера...да что там размера...вобще не оказалось )) Покупать маринованные огурчики ради тары счел кощунством), решил проэкспериментировать и воспользоваться рукавом для запекания (похоже на технологию сосиски).
В процесс подготовки пшеницы для субстрата так же углублятся не буду, очень подробная технология здесь http://teonanakatl.com/forum/index.php?showtopic=1730&st=0 автору acidcharly, не могу не отметить отличный репорт, респект!
Как только пшеницы была сварена, я поместил ее в заранее отрезанные куски рукава для запекания длиной около 30 см. С обоих краев (если у вас пакеты, то с одногокраю, у меня был именно рукав, тоесть сквозной) замотал изолентой.

http://s018.radikal.ru/i528/1301/83/e0b9846106b1.jpg

Поместил в кастрюлю, а что бы не всплывали сверху поставил металлический салатник (именно он оказался подходящим по размеру) наполненный вобой. Делал в кастрюле, т.к. скороварки у меня просто нет, духовку не решился использовать,побоялся что она высушить зерно.

Дробно простерилизовал (два раза с полным остыванием, промежуток около 12 часов).

Скажу сразу, что несмортя на негатив к ПФ текам, решил убедиться сам, раз уж они все равно приехали)
Итак, инокуляция проиводилась в вышеупомянутом стерильном боксе на основе картонной каробки, с учетом всех условий стерильности, а именно тщательная обработка бокса изнутри и снаружи техническим спиртом (больше ничем не протирал, ибо перебор имхо), потом поставил УФ лампу (из комплекта) на пару часов, что бы спирт выветрился и зараза не попала.

Инокулировал одним стрейном два ПФ тека (по кубику на банку) и один пакет для запекания, просто проткнув иглой пакет в трех-четырех местах (два кубика); и так же другим. Тоесть у меня получилось два пакета и четыре банки.
Все убрал в бокс для мицелия из комплекта (заранее обработанный спиртом).

Жду)

Постарался описать технологию максимально подробно, надеюсь кому-нибудь будет полезна.
Вопросы приветствуются!)
Счатья!

P.S.
На этом изначально репорт хотел закончить, но тут появились результаты моих стараний и теперь нетерпиться поделиться ими)) Надеюсь, друзья, не сочтете офтопом ))
Сегодня выложу фотографии результатов!)

[chegevara]

А в кульках вентилляцию не делал? Отвестия с ватным фильтром?

[Юджин]

Нет, не делал. И именно по тому что не нашел информации по тому, каким образом это делать. Если есть знания, поделись с ближним!) Напиши в моем репорте!
Я понадеялся, что тех проколов, которые я сделал иглой будет достаточно. И скажу, что в первые 4 дня после инокуляции, в которые ни в одной из емкостей я не увидел никаких признаков ничего, я немного запереживал. Но к большому изумлению, по все видимости мицелий просто взял таймаут , на шестой день я увидел очаги (сначала в одном пакете), а на 8-й день, я уже легонько разламывал теплый кирпич одного пакета и делал перетряхивание!). Во втором пакете появились очаги, а так же очаги, в местах инокуляции (2 см диаметром), появились в двух ПФ теках. Два молчат(. Интуитивно думаю они уже... хотя не буду пока ничего предполагать. Время покажет!

А вот и обещанные фотки:

бокс с наружи и изнутри
http://s48.radikal.ru/i119/1301/ca/0b58a0baa8ce.jpg
http://s018.radikal.ru/i507/1301/81/669bbca2ecc3.jpg

веселая семейка (слева крепыш кирпичь, два дня назад перетряхивал, сегодня опять как из печи)))
http://s017.radikal.ru/i425/1301/ff/48c10a2919b6.jpg

крупный ракурс (две банки со стабильным результатом, а две молчат)
http://s020.radikal.ru/i713/1301/14/2422d1ad6072.jpg
кирпич, еще не перетряхнутый )
http://s51.radikal.ru/i134/1301/bb/138e45c6d548.jpg

а вот в этом вроде была просто небольшая задержка, но в процессе перетряхивания, обнаружен очаг зеленой плесени (трихи) (((
http://s020.radikal.ru/i713/1301/7f/a0f25563ba79.jpg
Был ликвидирован.

Вот такие результаты. Процесс как говориться пошел!)

[chegevara]

К культу приматывают скотчем горлышко от баклашки, в крышке отверстие как в банке, а если ты кулек проткнул и оставил дырки открытыми, это весьма стремно, ибо необходима стерильность, которая достигается герметичностью тары после стерилизации и наличием фильтра на отверстии. Так что триха в кульке это закономерно. Вот.

[Юджин]

И опыт, сын ошибок трудных, И гений, парадоксов друг... как сказал бы великий соотечественник.

Может ты и прав, но вот вопрос, каким образом делают сосиску?!
На сколько я знаю, ее вобще по всей поверхности прокалывают для вентиляции...

Опыт продолжается. Не исключено что сегодня буду кейсить оставшийся пакет, т.к. слишком уж он активно развивается, а я в коммандировке до субботы (четыре дня), как бы до овердейда не дотянуть.

Вот вопрос: лучше чуть раньше или чуть позже?
Я думаю раньше, т.к. после кейсинга, кейс еще в темноте на 3-5 дней остается, вроде в том же климате, пусть доходит.

[chegevara]

В сосиске уже обросший мицелием субстрат, он более стойкий к заразе, а у тебя споры

[acidcharly]

все просто: к сену зараз плохо прилипает и пшеница в сосиске уже обросла мицелием,а чистая стерилизованная пшеница-лакомый кусочек для любой заразы.

[Юджин]

Все привет!

За пояснениям спасибо, все верно, на этапе инокуляции риск заражения выше и именно это и погубило часть потенциального урожая. Ну... не без ошибок. Учтем на будущее.

Теперь о хороших новостях:

1. Как и задумывал, произвел кейсинг оставшегося мешка с шустрым мицелием вечером вторника (ровно пять суток назад), поставил обратно в бокс для инокуляции, закрыв фольгой. Сейчас, с замиранием сердца, заглянул под фольгу, а там прекрасными цветами, ровным белоснежным слоем пробился, через 2-х сантиметровый слой грунта, мицелий. Прекрасная картина, как морозные узоры на стекле. Фоткать не стал, т.к. был не подготовлен. Завтра буду выставлять в бокс на плодоношение, тогда и сфотографирую.

2. Удачные ПФ теки (2 из 4-х) медленно, но зарастают (по прикидкам им еще дней 10).

3. Не запланированный эксперимент: во время кейсинга, перемешав пшеницу с грунтом (один к одному), мне показалось что в кейсе остается мало места для покрывного слоя грунта, ввиду этого часть смеси пшеницы с грунтом была удалена из кейса обратно в пакет и перемешана с остатками грунта (примерно такая же часть). Пакет так же упакован и завернут в фольгу. Теперь он, немного медленнее, но так же по всей площади (как сосиска) покрывается мицелием.

Вот вопрос: что с ним сделать по факту обрастания? Выставить в бокс, распечатав пакет? Или вытащить полностью? Или вобще не использовать?

Кто что скажет? Заранее спасибо.

Вот такие результаты )

[Юджин]

Ну вот я и выставил кейсы в бокс на плодоношение!)

Как и обещал фотки кейса основного http://s05.radikal.ru/i178/1301/28/64ccc592ae34.jpg

И вот то что получилось в результате микса остатков субстрата и грунта, выставил прямо в мешке в кейс, подготовленный ранее для того мешка, что не дожил до этого счастливого момента http://s019.radikal.ru/i628/1301/ad/32eec84ab6d0.jpg

а вот они уже в боксе http://s019.radikal.ru/i601/1301/48/7ca4ef3954c1.jpg

Включил увлажнение и вентиляцию, подогрев оставил выключенным (слышал что для инициирования плодоношения нужно несколько понизить температуру).

Завтра с утра включу свет и нагреватель (его еще нужно будет отрегулировать).

"Заседание продолжается господа присяжные заседатели .." ))

[Юджин]

Я решил изготовить бокс самостаятельно
1. купил пластиковый ящик для детских игрушек
2. дооборудовал его (постаил контроллер темпиратуры, приспособил греющий кабель как "теплый пол", врезал светильник, и оснастил вентиляцией) Контролер и грелка были (самые важные з\ч), свет купил.
3. В основном все из подручных материалов + голова

Вентиляцию собрал из вент от компа и 2 пластиковых однаразовых кантейнера. 12в взял от старой зарядки от телефона(нокия с тонкой зарядкой. тел тоже разобрать пришлось разобрать гнездо достить для вент.) Много паяльником поял.
В итоге получилось ЭТО. (фотки много весят потом выложу)
заказал 16.01 взвесь, жду, на дняз уже должны быть.

Привет! Любопытно! фотки можно выложить через Радикал http://www.radikal.ru/

[Юджин]

Всем привет!
Кейсы в боксе планомерно развиваются, стараюсь их не трогать лишний раз, т.к. ввиду приобретенного мной полного комплекта, все автоматизировано (подача воздуха, нагрев, свет и пр.)

Водянной насос, входящий в комплект, имхо не нужен, т.к. вода по все видимости испаряется при температуре 30гр С и насыщяет воздух влагой и без него. Во всяком случае об этом свидетельствует, постоянно образовывающийся на стенках бокса, конденсат.

Кстати, столкнулся с проблемой конденсата на крышке бокса (плоской и горизонтально расположенной), который капает на кейсы. Решение вижу в организации прозрачной "крыши" непосредственно над кейсами. Как материал планирую использовать прозрачный пластик (плексиглас, оргстекло). Реализую, выложу фотки.
Может кто-то уже решал как-то данную проблему, поделитесь!

С ПФ теками ситуация обстоит следующим образом:
ПФ теки, которые изначально были "подозрительными" сегодня были мной утилизированы ввиду закисания (мицелий в них тем не менее медленно но развивался, но...не судьба).
ПФ теки с здоровым мицелием показывают результаты (медленно, но верно)), два очага инокуляции через пару дней уже соединятся!!)
Буду выставлять в бокс.

Вот такие результаты.

[Uxo]

Эх, грибульки грибулёчки. Удачи!

[Юджин]

Всем привет!
Прошла неделя с момента выставления кейсрв в бокс на плодоношение. На вчерашний день, мне кажеться появились примордии, сегодня не смотрел.
Имхо медленно, но развиваются, почему медленно не понятно, температура стабильная, влажность высокая (визуально), свет регулярно периодический, даже проветриваю, раза четыре в день (у меня в максимальном комплекте вентилятор ионизатор).

Кстати по поводу проветривания, мне кажеться на этапе пока не появились зачатки грибов проветривание не нужно! Кто что думает?

ПФ теки думаю еще 4-7 дней будут заростать, получиться месяц!! То же не понимаю че так долго, но терпим, ждем ))

[TIHIY]

Привет! Любопытно! фотки можно выложить через Радикал http://www.radikal.ru/

Всем привет!
спасибо за ссылку на сайт, я бы не разобрался с размером фото сам. Вот как и обещал выкладываю фотки моего бокса.
Общий вид:


Внутри лампа, тен, из стенки палочка торчит - это термодатчик

При необходимости тены вынимаются

Вот гнездо вентиляции


Ну все осталось на почте забрать взвесь (кстати у же принесли извещение), прорастить мицелий и ....
По вожможности буду писать отчет, но наверно в более подходящей для этого теме.

[Юджин]

Крутой ящик! Я бы тебе предложил создать тему и развернуть в ней технологию пошагово!Думаю будет интересно тем, кто не готов потратить тысячи на преобретение комплектов.
Совет: вижу что крышка плоская и при том лампа (самый нижний элемент потолка) находится по центру, при состоянии влажности 90% (конденсат обильно скапливается на потолке бокса при температуре 30гр.) это черевато,1 замыканием (не знаю как ты вопрос изоляции решил), 2 попаданием капель воды в кейсы (риск заражения и повреждение покрова мицелия).
Знаю из опыта, у меня такая же плоская крыша бокса. Я проблему решил натягиванием пищевой пленки над кейсами в виде крыши-домика, конденсат скатывается в стороны.

Долго (9 дней) ждал появления примордий, сохраняя высокую влажность, периодичность света, вентиляцию и температуру 30гр.
Но они все никак не появлялись, случайно (в чате) услышал, что нужно температуру снизить до комнатной и это будет стимулом для начала плодоношения. Вчера выключил обогреватель. Сегодня появились ГРИБОЧКИ !! )) Мааааленькие, по 0,5-1 мм. Причем растут по большей части по бокам "пирожка" в кейсе. Результат недалек!)
Вывод:
1.температуру после выставления кейсов в парник нужно понизить до комнатной, а не греть их теном.
2.на этапе кейсинга смешанный с грунтом субстрат нужно засыпать грунтом или вермиком без фанатизма, слоем в пределах 1см. что бы грибам облегчить путь на верх, и что бы они не искали обходных путей по бокам. Я в следующий раз вобще 0,5см насыплю.

Ну все, лед тронулся..))

[Юджин]

Доброго всем утра или вечера!)
Я заканчиваю свой репорт, который изначально был посвящен уточнению тех нюансов в сфере подготовки оборудования, которые имхо могли быть не понятны юным гроверам. Цель была достигнута - то, чем я мог поделиться, я поделился, спасибо тем, кто так же опубликовал свое мнение!) Пусть это окажется полезным и начинающим и опытным!

Репорт затянулся немного и даже мог получить статус офтопа)) по причине того, что я не мог не поделиться результатами своих изучений)

Итак, эпилог)
На этапе появления примордий ( 05/02/13) я оставил плоды своих исследований на попечение автоматики и уехал в коммандировку.
По приезду ( 11/02/13) я обнаружил уже сформировавшиеся плоды моих трудов (вуаль была порвана уже на всех):
http://s017.radikal.ru/i420/1302/3b/bde2b304dd2f.jpg
http://s47.radikal.ru/i118/1302/2a/84f1d41f3c8c.jpg
http://i058.radikal.ru/1302/b0/a35789a1f9d7.jpg
Количеством я был немного смущен, но говорят, что первая волна зачастую такая.
http://s42.radikal.ru/i096/1302/df/1f59285f27b4.jpg (лист А4, монета 2р.)))

В кейсе с двумя грибами (это тот, что был собран из остатков материала) было обнаружено черное пятно, напоминающее по внешнему виду чернуюплесень (пушистая шапка темносерого-черного цвета), так как я ее точно идентифицировать не смог, кейс был аккуратно удален и ликвидирован.

Второй кейс был освобожден от плодов и отправлен на ночь на ХШ и регидру.
На сегодня прошло ровно двое суток, никаких изменений пока не наблюдается.Ощущение что в боксе сухо, как увлажнить пока не знаю, водянной насос работает круглосуточно, температура 25 (в среднем).

Ну не теряем надежды, ждем!)

Оставшиеся ПФ теки за эти пять дней еще обрасли немного (общее обрастание 70%) но наполнились влагой и скисли(((
Вывод по ПФ тека, лично мой, технология не рабочая. Не исключено,конечно что это я что то накосячил, но на пшенице, даже при низкой стерильности (протыкание пакета на стадии инокуляции просто иглой без фильтра) результат 50%, а ПФ теки 4 банки из 4-х на выброс. У мнея еще четыре есть, но использовать я их полагаю не буду, только пшеница и скорее всего в банках.

Вот такие результаты! Всем спасибо за поддержку и советы. Счастья и любви!)

[captiaz]

TIHIY, отличный бокс. "ядерного реактора нехватает для полной автономности)"(с).