Здравствуйте, порождения природы. Вот мне такой вопрос покоя не даёт: кто нибудь проводит аналогии между своим безсознательным, без какого либо католизатора, и грибным трипом? или тут насухую никто в транс не ходит? Вижу что многие синьора Кастонедо почитывали или стали почитывать, знать народ дошел до изыскания духовного пути, но скидывать чужие страхи, да еще и с бумаги в эл. формат? Ну не знаю.Я конечно верю что любой диалог это ценнейшее учение но интересы у меня в другом векторе. Прошу вышеизложенное воспринимать как попытку новичка познакомиться с новым схожим по интересам коллективом....

расскажи подробней про свои аналогии

Видите ли, Гриб даёт шанс соприкоснуться с бессознательным, это да. Я бы, например, тревожил Гриб для бессознательного крайне редко. Бессознательное - только одно из многих с чем даёт соприкоснуться Гриб.
Кто-то читает Кастанеду, а кто-то Дона Хуана

с удовольствием. каждый человек имеет своё восприятие окружающего оно не ограничивает его в других мерах восприятия но по каким либо причинам акцентировано и помогает со скоростью понимания предмета. Например у меня визуальное т.е. для того чтоб мне понять что-то мне нужно это представить визуально. в связи с этим я испытываю меньшие трудности с астральными путешествиями а если точнее то для того чтоб побродить по квартире без своего физического тела мне достаточно предтрансового состояния(контролируемого) когда обычно для этого требуется глубокий транс (где сознание путешественника лишь сторонний наблюдатель). Так же и во время грибного трипа резистентности мне прибавляет то что я вовремя вижу вход в другую реальность и могу от него легко отказаться довольствуясь лишь визуальными образами на поверхности. Если чесно я испытываю нечто вроде зрительных "оргазмов" во время трипа, и каждый новый образ если его проанализировать позже частично взят из моего безсознательного. То-есть мой образ мышления толкает меня к тому чтобы воспринять эффект псилоцибина лишь как католизатор к временному пробуждению спящих нейронов. Звучит пошловато, но зачем опять возвращаться к каменному веку и видеть в каждом растении сверхъестественное и божественное ведь из этого и рождаются различные "табу" и "божественные запреты" тотемический строй славян привел к тому что(условносъедобный) гриб мухомор до сих пор обыватель считает опасной поганкой -табу вождей и шаманов переросло сначала в страх, потом в стереотип, и в итоге дошло до потомков как ложное убеждение. Видеть бога во всем тоже хорошо но чтоб стать шаманом нужно знать о чем он тебе говорит. По-этому мне и нравится расписывать божественные проявления простыми логичными словами. С уважением ко всем мыслящим : Воин.

согласен ,мой друг, но есть и те кто осознал пути и того, и другого, и искателей более гениальных и признанных даже обывательским ученым кругом А вот сознание недооценивать нельзя ведь оно то
единственное с чем рождается ,абсолютно голый, по всем остальным параметрам, человек . а безсознательное это ни что иное чем" спящее""закодированное" сознание

Верно подмечено))

Я искрене рада, что есть такие"тонкотелые" люди как вы))) Первый трип я испытала в 16 лет, сьев 8 ч. ложек каши из канопли) Каша была такая, что у моего друга, который старше меня на несколько лет, от одной ложки грубо говоря снесло голову на +- 12 часов) Это было очень страшно!!! Уже через 15мин. меня начало разкручивать и уносить с белым ветром)) Я думала я схожу с ума и в то же время я полностью всё осозновала, и когда я шла домой, к маме, которая должна была меня спасти, я шла с закрытыми глазами, и видела всё, каждый дом на моей улице, каждый бардюр и не разу не вспатыкнулась) я всё видела как нарисованное в чёрно белом цвете, меня просили открыть глаза, и когда я пыталась это сделать, меня страшно било током, и следующие несколько дней я не рисковала открывать глаза)) Я видела страх моих родителей которые узнали что сомной, они не понаслышке знают что это такое)) мне козалось я видела всё даже животных, но глаза у меня всегда были закрыты!!! Я ВИДЕЛА) но не понимала этого)) Пол года я не рисковала даже сигарету в руки брать, но потом всё всё вернулось на круги своя)) .......

Сейчас я с нетерпением жду Нового года, прошло уже 2 года как я дала себе обед отказаться от сигарет, от алкоголя и от травы,С увереностью могу заявить,что алкоголь и сигареты уже не спутники моей дальнейшей жизни, а трава это мой дымок)) И конечно же я собираюсь познакомиться с грибами))

А вообще я хотела рассказать о моём "сухом" опыте)) Два "сухих" года, я пробывала выйти в астрал с помощью холотропного дыхания и с помощью медитации) К сожелению не вышла)) Но когда я ложусь в медитацию, и довожу себя до полного рослабления, меня начинает очень силно раскручивать одновременно в две противоположные стороны, и иногда с такой силой, что мне кажется что вот вот и я оторвусь, но такого не произходило((( Я хотела бы узнать испытывал кто нибудь такое и как это можно обьяснить???

я знаю человека который испытывает кошмарные галлюцинации с элементами членовредительства от одного лишь вдоха ганджа!!!! Это все объясняется довольно легко но весьма не приятными для" эго" вещами , а если точнее психоанализом. дело в том что вы правы в том что во время медитации нужно расслабиться, но это значит ослабить свою безсознательную защиту коей является "инфантильное вытеснение" то-есть превращение активных нейронов памяти в спящие(живые но не действующие) или простыми словами мозг запрограмирован скидывать слишком яркую информацию на жеский диск до востребования, чтоб она не мешала правильной работе остальной информации.Ослабление этой функции приводит к безконтрольному(в неподготовленом мозге) высвобождению этой информации что и является "бэд трипом" . Для того чтоб изменить положение вещей вам необходимо работать над своим безсознательным. В вашем случае нужна осторожность а если точнее вам нельзя даже в предтрансовое состояние входить. Нужно ограничивать медитацию после появления первых тантрических огней( нереально яркое свечение во время медитации) если с притяжением этих огней вы не можете справиться и не произвольно впадаете в транс , то значит медитацию нужно проводить на ещё более ранней стадии. Остальное -то-же самое что настойчиво стучаться в ад с глупым выражением лица. ПОМНИТЕ что это происходит с вами ,а не со всеми лишь по тому что у вас по каким-то причинам грань между сознанием и безсознательным весьма тонка, и не проявляя осторожности вы можете добровольно" заташить себя в ад" ,а это уже придется лечить не вам а другим - что наверняка вам не понравиться. Один не глупый человек как-то сказал:"Если-бы Бог действительно хотел наказать человека- он лишил-бы его разума." Не рискуйте ради нового кайфа, здесь риск оправдан лишь при желании просветления, а просветленный человек на языке православных- святой.Спросите себя: готовы ли вы спуститься в ад чтобы стать святым! С уважением ко всем мыслящим:Воин чистого разума.

Если честно мне не очень понравился Ваш ответ) И я считаю,что эта фраза:"Если-бы Бог действительно хотел наказать человека- он лишил-бы его разума." не совсем уместна в этой теме)))! Разум затмивает нам наше подсознание! И выйти в астрал лично я не могу из за того что разум стоит как страж на пути к подсознанию) И вывод из этого у меня один: разум нам нужен для того что бы мы осознавали себя, в этом мире! А всякие психотропные спутники, просто помогают найти выход из чёрствой оболочке, и запомнить его, что бы в дальнейшем без посторонней помощи делать это самому)))

Я бы не стала сравнивать Мариванну и Грибы. Это абсолютно разные вещи. Если Мариванна так впирает, то что же под грибами-то будет 0_о. Я советую, надо совсем с маленькой дозы начинать. Я хапнула жути когда бэдтрип друга имел вполне физические проявления в виде пульса 240 ударов в минуту. Он потом рассказывал, что выходил из тела, что с точки зрения атеиста означает - чуть не умер, учитывая физическое состояние.
И что характерно, мы ели одинаковые дозы из смарт-шопа, у меня был всего лишь 2 уровень, а у него 4. Еще совет - не мешайте грибы ни с чем кроме воды.

Всяко бывало, и всё зависило от дозы)) Есть тонкотелые люди которым совсем мало надо для входа в трип, а есть толстокожие которым надо больше) Я как раз отношусь к людям толстокожим))) А насчёт сравнения всё это психоделика, суть меняется от кол-ва, но и мариванна, и ЛСД и грибы приводят к какимто знаниям)) Нельзя сравнивать алкоголь с грибами, или героин с ЛСД))

Ну, я и Сознание и бесСознательное недооценивать не собираюсь, всяка живность в лесу для чего-то существует. Только, вот грибы и т.д., для пробуждения тех вещей, для которых стимуляторы не нужны, я б не советовал. Да, они могут ускорить процесс познания и усвоение, чего-либо, но Оно не будет так ценно, как при познании без всяких тотализаторов.


Раскручивание говорит о неготовности.
Мирские проблемы решите и "тараканчиков" повыцепляйте без тотализаторов и поработайте над своими недостатками. А хождение по Астральному, Ментальному, Будхическому и т.д. Мирам приложится.
А если не приложится, тогда и пользуйтесь разными упражнениями для этих дел

Эх развелся я на писанину...

По ганже так скажу: одно дело курить, а другое кашу да молоко пить, разные это вещи. С молоко да с кашки как раз, вот так, по полной и бывает.
А по поводу раскручивание - не надо надстройки строить, нормальное это явление, для тех кто в медитации начал вперед идти, не такое еще будет. Тут ключ к успеху, эти переживания надо вообще никак не оценивать, ибо это ничто и не о чем. А совет могу дать девушке такой - не надо ждать выхода из тела и даже больше, не стремитесь к нему, так как эти ваши стремление и есть стремление сознания или "эго" все описать и классифицировать. (Для тех кто любит КК: внести в инвентарный список ) Просто нужно быть свидетелем, отстраненным, прозрачным (Легкий пример: хочешь перестать думать, а думаешь о том чтоб перестать думать, значит думаешь - логический тупик, а как отстранишься, чувствуешь, что поток мыслей не ушел просто ты уже не с ним.), так "жопо часы" насидишь и вдруг "оглянешся назад", легко так мимолетно, оп:
И ты давно уже, все это знал,
Жизнь пряталась в твоем сердце,
Как жаль, что приходит за миг до смерти,
То, что мог бы использовать, жаль...

На контроль входа в транс могу посоветовать входить в медитацию из неудобного положения, скажем лежа на животе, руки в стороны и в локтях согнуты вверх, ноги в лягушку или в лотос, голову повернуть в сторону и на ухо положить. Затекать так все будет и болеть, что только в контроле в транс войти можно - супер упражнение. Ну или сами придумайте, иголки в ноги воткнуть можно, ну или на дереве на ветке. Тут уж по своему усмотрению. Это не на подушке сидеть и любоваться как мозжечок развлекается, тут ты либо прозрачный либо нет. Экстремально - да, работает - да, для психов - да, ну тут других нет. Нормальный человек вообще об этом не думает, его мир вполне такой какой есть устраивает со всем пивко-телеко-футбольными ценностями. Да и разницы между человеком в поиске и человек не в поиске нет, так что можно специально это не делать а стараться жить по императиву канта, тогда вся жизнь медитацией станет
А по поводу опыта с перекуром, психологи сказали бы, что у вас был сильнейший стресс в молодом не окрепшем сознании и вы приобрели кучу комплексов и проблем, которые нужно проработать на сеансах психотерапии. А так глядишь начнете эзотерикой заниматься и пошло поехало... Не надо играть с сознанием и подсознанием это вам блин понимаешь серьезно, нужно укреплять картину мира, четко на ногах стоять...

Такое ощущение, что вы психолог, а я поциент, который рассказал вам о своих "мерских" проблемах)))) На Вашем месте я не стала бы так котегорично ставить диагноз, тем более заочно поцеенту который вовсе им не является и не на что не жалуется)) Когда я довожу себя до полного раслабления, я начинаю раскручиваться и делаю это осознано, и меня это ни то что не пугает, а даже наоборот))) Я столкнулась с книгой, которая до сегоднешнего дня попросту пылилась на полке) книга называется "цветок жизни" Друнвало Мелхиседек, в его книге описывается энергия Мер Ка Ба, медитация Мер Ка Ба, я думю, что я себе сама смело могу поставить " диагноз")) Наверняка я часто ошибаюсь, но я стремлюсь к духовному совершенству)))

Спасибо за столь вдохновляющий ответ)) Но хочу поправить по поводу опыта с перекуром, это был не перекур, а грубо говоря пережор)) А прекуры и до этого бывали, но не то это))

согласен, не то это, не то...

Вы же сами объяснений просили
Да, я с вами близко не общался, чтоб точные советы давать, но тот беспроигрышный

Если на то пошло, я хотела обьяснений от тех кто испытывал такое и может это обяснить))) Ваше обьяснение меня не удавлитворило,потому что оно краткое и не совсем обоснованное (срубил с плеча) называется! Но если вы такой знающий, и так настойчиво пытаетесь мне навязать головные проблемы, пожалуйста обоснуйте мне с чем они связаны)) Может вы действительно отличный психолог, и Астральных дел мастер)) Я сделаю выводы))

Да, имеется за мной такой грешок: рубить с плеча. Навязывать ничего не хотел, поэтому точных установок не давал, ведь такие дела через форум не делаются.
Просто, я такие ощущения испытывал, они были от моей неустойчивасти. Намерения были заглянуть выше, но Тело не отвердело и... Но был рядом человек более опытный и исправили тут же.
У вас это уже несколько месяцев, насколько я вас понял, а значит сил хватает прыгнуть дальше, но явно есть якорь не дающий... Значит требуется что-то отработать, может даже, внешний фактор держит, чьё-то влияние... Но говорить можно только абстрактно, ясно по каким причинам, поэтому точных и не давал советов.
И извините, если я Вас чем-то оскорбил

Извеняться не за что, а вот начёт моей неустойчивости сказать не могу, мне казалось, что я давольно вдохнавлённая и как бы стараюс не "собирать мусор" в себе)) И более того это "закручивание" на мой взгляд продвижение)) Вот и хотелось собственно узнать что дальше делать, у того кто это прошол)) Всем спасибо)))

Уважаемая, Верандина, когда вы писали этот ответ у вас перепутались два письма моё и Алхима и это пагубно отразилось на ваших эмоциях.Но я вас уверяю что ни кто не хотел здесь нагрубить или выказать свою вымышленную доминанту. здесь все такие-же искатели как и вы.Но помните что психоанализ это не приятное для эго занятие С уважением ко всем мыслящим: Воин чистого разума.

сел медитировать и погнали,нет так не получится медитация это часть йоги, йога это познание бытия вселенной, каждая молекула является частью вселенной, и по сути все состоит из одного материала водорода,(это так для разнообразия). прежде чем заниматься медитацией( и глубокой медитацией) нужно пройти через ряд духовно нравственных побед, т е научится жить по совести. и не кто не даст тебе достичь чего то если ты к этому не готов даже при помощи гриба, в принципе человек способен проделывать вещи и по круче гребных триппов даже самых самых растакенных, но к сожелению живем мы не в очень благоприятное время(хотя с какой стороны посмотреть))) и по этому без дополнительной помощи большинству из нас не обойтись, помните что мы дети вышнего и по этому сами являемся его матрицей и находимся на пути к достижению его величия, но нельзя забывать и об опасностях потому как сущностей вышнего не считаное колличеств настовляющих нас на верный путь и пытающихся увести нас в сторону. так что дерзайти друзья мой и помните нас там всегда помнят любят и ждут.

У меня при медитации похожие ощущения возникают кажется что все пространство ускоряется, сердце молотит, любой звук/движение/мысль становятся сильными, быстрыми и очень мощными!

В астрал из медитации очень сложно выйти. проще всего на фоне просыпания сразу же выйти. У меня именно с помощью этой техники первый раз получилось. посмотрите лекции Михаила Радуги.

"Пионерам" т.е начинающим психонавтам имеет смысл начать с теории, мои рекомендации Олдос Хаксли "Двери восприятия" , Лири "Психоделический опыт"

Я понял только сейчас ,то что ты написал))) безсознательное - я понимаю как огромнейшее хранилище информации , доступ к которой закрыт ,но не полностью конечно,частично в очень в малых крохах проявляется-открывается.
кто закрыл доступ я незнаю. это какая то защитная мера.
влияние гриба испытал первый раз примерно лет 15 назад.
за это время я много раз изменялся(трансформировался) .
Поначалу было примерно также как у тебя, теперь я обладаю почти полным контролем над визуальным восприятием, это более лучший уровень. как бы его назвать незнаю, пусть называется чувственный.

Чтобы проводить аналогии нужны катализаторы? Одним аналитическим умом не обойтись? Я вот прямо сейчас чётко вижу, без "катализаторов", что любое изменение сознания, будь то психоделический трип или осознанное сновидение - это всегда дорога от объективности в сторону субъективности, а значит в сторону нашего истинного и изначального я (в значении self, а не эго), которое 100% субъективно и которое является источником всего объективного. Поэтому все такие экскурсии в себя аналогичны друг другу.

абсолютно согласен

В подобном высказывании полностью вычеркнута череда последовательных случайностей до начала воспитательного процесса ( разностороннее подрастание сознания в среде)!

не всегда... Вы скорее имеете в виду himself...

Естественно! Самоограничение, как и ограничение возможного разнообразия, способствует сохранению популяции в целом!
Возвращаясь к теме, должен дополнительно отметить преждевременно поставленные эксперименты, послужившие причиной отторжения практического способа от реалий сознания.

Кому на голову яйцо, кому таблицу снов – работает на благо Бог, а многим всё равно. С живым, как с неживым нельзя – совсем другой подход. Есть разум даже у песков, все с тактикой своей.

вообще правильно написал ...Откуда опыт грибы или усидчивая медитация ..?


хотите результат випассана это единственый опыт который я ощутил .google рулит ....пробуйте мне посоветовали я тоже советую )))

Продвинулся так далеко, уже в астрал входил, а ну скорее поделись, что чувствовал потом… В какой научный коридор тебя грибы ввели, а может ты их ел потом и карму изменитл?