Божие пути неисповедимы! я реально знаю случаи, когда люди бросали пить и курить и избавлялись от психологических проблем после психоделических трипов. Неважно как ты пришел к пониманию, главное ты к нему пришел! А получить грибы и не так то просто их нужно вырастить, а для этого нужна стерильность!))

Вы в своих путешествиях так и не избавились от собственного "Я"...

Имхо если есть на свете возможности узреть этот мир через иные призмы, то глупо этим не воспользоваться.
Для меня не имеет значения грибы это или МДМА, это разные вещи. Важен опыт, трансцендентальный если хотите, приобретенный пусть даже так легко (хотя это совсем не так, имея ввиду те же всевозможные последствия). Опыт, наводящий на мысли, умозаключения, счастье в чистом виде, не то счастье, что испытывает монах или мать, да и кто сказал что можно испытать лишь одно из двух? Я не ставлю перед собой вопрос что здесь заменитель, по выражению многих, каждый вправе решать сам, так же как никто не вправе ему препятствовать. Никто не вправе судить - уж это верно.
Условности вроде заслужил - не заслужил, можешь -не можешь на столько узкие что думается и исходят они как раз от приземленных, ограниченных людей, тс, без обид.

На планете стоит щит ограничивающий контакты с внешними, грибы как проводники.К тому же в России большинство людей находится в мороке советского оккультизма, улицы памятники, постоянное повторение советских мантр накладывает барьеры, если глобальней то сама цивилизация несёт свой техноген который встраивается.В итоге от человека которым он был осталось совсем мало. Вам повезло, не у всех такой путь, но тот же Сундаков перепутешествуя весь мир, не обделил себя от практики знакомства с пейотлем и другими средствами, которые шаманы используют до сих пор, потому что это помогает, это проводник и друг, и хотя планета только просыпается по галактическим меркам сейчас рассвет, можно уже прикоснуться ко многим таинствам, которые от нас так усердно скрывают, можно познать себя и жить осознанно своей жизнью, если у вас это получилось неужели вы не хотите этого другим? Поделитесь подробнее как вы достигли такого.

На форуме часто встречается упоминание про опыт индейских шаманов. Но ведь они-то не баловались грибами - для них это был способ бороться с болезнями, спасать племя и так далее
А современные грибоеды? За что и перед кем они отвественны? Какие глобальные задачи помогает им решать гриб?
Никаких
Едят ради удовольствия
Уверен, что если бы все эффекты достигались ценой страшной физической боли, количество грибных поклонников резко бы уменьшилось. И никакой мистический опыт и "единение" не заманили бы к себе
И вот что меня еще смущает... судя по описываемым ощущениям, человек испытывает такой опыт, который нам вообще-то дается в момент смерти. И неужели такие ощущения вот так вот даром даются?
Не знаю...
Как бы вам после реальной смерти ТАМ не сказали: "Ребята, а чего вы сейчас ожидаете? Вы все свои переживания выбрали там, на Земле - на халяву..."

Бывает еще такой опыт (в совершенно разных ситуациях и практиках), после которого чужой опыт воспринимаешь просто как есть, без разного рода смущений и оценок, основанных на неких мистико-религиозных представлениях. При этом, описанных Вами проблем нравственного характера не случается. У Вас такого не бывало?

Чем это удовольствие хуже любых других и какое в этом преступление?



Там это там, где органические удобрения?

добрый вечер!!! прочитал все и мне кажется, что гриб - это все же друг. Он подскажет, нужен ли он тебе вообще или нет. И это не халява. Надо понимать, что люди, которые едят его ради удовольствия, получают только удовольствие и цветные картинки как бонус. На деле гриб - шаг к эволюции духовной и для бандита и для монаха. На деле, в жизни очень тяжело реализовать хотя бы часть того что понял в этом состоянии, т.е. "там".
Вот на это как раз и необходимо очень много знаний, труда пота и крови, т.к. много препятствий, врагов, жестокости, столкновения интересов. Получается гриб - это книга всего и обо всем, в принципе, запретная... потому что необходимо готовить себя к встерече, встречес Богом.
Пишу это все, потому что испытал на себе, на своей шкуре много "всего" и духовные практики и наркотики и нормальную жизнь. Пусть я буду выглядеть дураком, но считаю, что этот Друг - это хотя бы шанс в наше непростое время падения нравов и наркомании...

Ну так дуй с форума!!! иди в церковь и постись, молись) у каждого своя правда!)

не надо человека оскорблять. он просто высказывает свое мнение

По мне так гриб - телефон для звонка в справочную службу, а зачем будет звонить человек: от скуки, спросить ответ или путь - решать ему самому. Собрать его может почти каждый при необходимом наборе навыков и инструментов. Интерпретация ответов тоже вещь тонкая.

в любом случае нельзя пинать человека за призыв задуматься. За всю жизнь и со своими трудоднями и учебой и безумными пьяными гулянкам и красивыми девушками самым лучшим моментом было знакомство с Ним. Знаете я работаю, работаю и все равно мою работу называют халявой... а еще я должен отдать долг Родине - завести семью несмотря ни на что, нарожать детей и т.д. Общество говорит: будь как все или умри. Может это мировоззрение быдла, но внизу все так... так где правда хотя бы, не говоря об истине.. пожалуй в том, что диктует твое окружение????

Саян!а ты просто попробуй!рассуждаешь как муровей о Космосе.

а вдруг что-то сломается в мироустройстве

Есть такая вероятность, что изменение сознания психоделиками может направить в это русло: подталкнет на размышление о морали, о поступках, о человеческом. В любом случае я не слышал, что бы человеческая личность становилась хуже от опыта, это конечно не значит то, что она станет лучше.





Разве второе не может быть дополнительным инструментом для первого?

Основной лейтмотив всех высказываний - это чувство единения с миром, открытие Бога, сброс индивидуальный оболочек и растворение во Вселенной.
Дл меня это - не открытие.

Боюсь, что вы ничего не открыли и ничего не поняли, иначе вы, скорее всего, не были бы столь категоричным. Все в мире взаимосвязано и всему есть место.

Вы просто едите грибы.
И нахаляву, просто так, получаете мистические озарения, открытия, слияния и т. п.

Это не так. Настоящие мистические переживания и озарения посещают очень немногих. Чтобы достичь тонкие вибрационные планы, нужно обладать достаточной энергией и определенным складом ума.
Незрелый человек просто неспособен будет воспринимать высокие уровни бытия. Никакие грибы здесь не помогут. Поэтому, подобные достижения - это в любом случае заслуга конкретного человека. Просто так такие вещи не даются. Даже под грибами.

Для меня это люди в целом неплохие, но... отчасти приземленные, ограниченные, прагматичные. И судьба позволяет им попробовать грибы лишь потому, что нет другого способа показать всю глубину Вселенной.

Не суди, да не судим будешь !

Вообще, создается впечатление, что казачек засланный. Только зарегистрировался и сразу вброс с элементами манипуляции, типа, те кто ест грибы - ограниченные, приземленные и тд, поэтому, если не хочешь быть таким - не ешь грибы. И это на грибном форуме, что является, как минимум, неуважением к участникам и прямым оскорблением.
Я бы еще понял, если бы человек написал, что он пробовал грибы и по сранению с его опытом путешествий - это отстой и это было бы нормальным. Но так голословно осуждать - это перебор.
В общем - не зачет. Троллить психонавтов бесполезно
Тех, кто понял суть вещей - не свернуть с пути.

выращивание во вселенском масштабе вовсе не труд. Если ты не достоин или не готов к пониманию они вообще не растут. Проверено на опыте уже 3 осечки. Лично задумываюсь стоит ли вообще продолжать.
Другое дело, если от тебя отвернутся близкие, знакомые и друзья из-за Них - это другое и стоит отказаться.

Я фанат Рока до мозга костей И мне вспомнился такой разговор:
-Не Люблю рок!
-А ты его слышал?
-Нет.

Автор, подставь вместо слова "рок" - "грибы" и получится прям точь в точь твои высказывания. Я тебя не осуждаю. Но из уст человека который не знает про что говори, это звучит...глупо. В наших постах так же много фраз "это не описать словами" и приходится подбирать нужные буквы, чтобы поделится впечатлениями.

Попробуй их. 1-2 трипа. Тебе возможно подойдет "золотой учитель"
И уже после употребления, ты будешь как скала, не рушим в своих убеждениях.
Или изменишь их.
ЗЫ: Глуп тот человек, который никогда не меняет своего мнения. Уинстон Черчилль

ТС- вы по всей видимости пришли на форум с определённой миссией? Только с какой? Показать грибы с другой стороны или блеснуть своими достижениями? Покажите, кто утверждал тут о грибах, как о единственной и неоспоримой истине. Может быть вы знаете истину, и за вами следует идти, как за гуру?
Вы считаете,что истина, познание добывается трудом. А так ли это? Какой смысл вы вкладываете в эти слова? Будет ли ваше знание истиной для других? О каком труде вы тут говорите, о духовном или физическом? Вам обидно, что кто-то имеет возможность получать на халяву, то, что вы сами даже и не испытывали. Так зачем вы тут? Не нужно быть Эдисоном, что бы включить лампочку, но у каждого свой путь...

Человек - существо познающее. Возможно, в этом и есть наше уникальное предназаначение. И процесс ПОЗНАНИЯ всегда трудоемок. Ну, вы же не будете это отрицать?
Вся истинная ценность добывается трудом.
Музыкант до изнеможения репетирует, прежде чем рожденная под его пальцами музыка заставит нас забыть о себе.
Художник рисует эскиз за эскизом прежде чем создаст ту картину, возле которой останавливаешься, забыв обо всем...
Труд, труд и еще раз труд - как непременное условие проявления таланта

А почему ты решил, что под грибами все познается легко ? Я выше уже писал, прежде чем человеку будет открыта истина, он уже должен быть к этому готов.
Грибы - всего лишь инструмент познания, так же как и многие другие традиционные психотехники вроде
медитации, осознанных сновидений, дыхательных практик и т.д.
Лично я перепробовал многие из них, но остановился на грибах, потому что они позволяют достигать нужных состояний сознания, тогда как все прочее дает лишь намек на такие состояния.

Прежде чем человек сможет что либо познавать в измененном состоянии сознания - он должен будет научится самоконтролю, умению управлять своими эмоциями и многому другому. Если дать грибы обычному человеку - он, скорее всего, ничего не поймет. Поэтому грибы дают знания тем, кто приходит к ним ОСОЗНАННО и пользуется этим разумно. К грибам приходят те, кому это реально нужно. Случайные люди быстро съезжают с этой темы, ибо понимают куда они попали и что еще рано.

Более того, душа человека представлена одновременно на нескольких уровнях бытия и любой желающий может выйти на эти уровни и познавать вещи с более "высокой" перспективы.
И каждый находит свой способ достигать эти уровни сознания. Грибы - один из них.
Недаром некоторые художники и даже ученые пользовались психоделиками для самопознания и раскрытия своего творческого потенциала.

По моему мнению, современное человечество оказалось в глубом кризисе и находится на краю гибели
именно по причине своего невежества и непонимания устройства вселенной и самих себя. Грибы могли бы помочь многим открыть "глаза" на происходящее. Но вот приходят манипуляторы типа топик стартера, не пробовавшего грибы, но все об этом знающем, ведь он об этом много читал и призывает не есть грибы, а изнурять себя другими, часто неэффективными методами самопознания.

Пользуясь методом автора темы, я хотел бы, в свою очередь, рекомендовать ему не искать трудных путей, а найти то, что было бы для него наиболее эффективным и простым. Природа очень экономна и вода течет туда, где свободно и открыто. Так же течет энергия и истина. Пусть твой ум будет свободным и открытым. И позволь другим быть свободными в выборе и открытыми для познания.

Непонятна цель писанины автора. В сорокет (к слову, сложный для мужчин в физиологическом и психологическом плане период) прошел в одиночку по Саянам, респект!!!! получил определенный опыт и осознание мира и себя в нем и ОЧЕНЬ ГОРДИТСЯ ЭТИМ. Отлично!!!! Миссия пройдена!!!!
Пришел на грибной форум и рассказал нам об этом и о том, что он думает о грибниках, по сути не зная о нас ничего. Где-то, что-то слышал, читал. Мол ограниченные вы, прагматичные и т.д. и т.п., сидите по своим норкам, хаваете нахаляву грибы.
Говорит, трудится вам надо, тогда придете к истинному пониманию. Вероятно, автор думает, что грибной народ только и сидит дома , нихрена не делает, и постоянно под грибами что-то там себе познает.
Удивляет, что к наркоманам не причислил.
Большинство грибников, которых я знаю лично весьма успешные, деловые люди. Трудятся по трудовому кодексу РФ и Европы не менее 40 часов в неделю, постоянно путешествуют (и по горным хребтам Тибета, Кавказа, и по морям-океанам) и не малого в жизни добились!!!! Психологически определившиеся по жизни и морально устойчивые люди!!!
На счет нахаляву, если автор действительно не знаком с грибом, то ему не объяснить, что такое бэд, вот самая халява-то, да? (кто знает, тот поймет).
Размышления автора о том, что могут дать грибы ограничены понятиями Бог, познание, озарение, слияние и др. (бред), при этом что для него Бог и кто кого озаряет и что с чем сливается сам он вряд ли понимает. Грибы могут дать человеку все, чего он заслуживает по совести или отобрать и лишить разума навсегда (и представьте себе, нахаляву). Просто некоторые вещи человеку за всю свою жизнь не понять и не придти к ним никогда в жизни, а грибы-ключ, могут приоткрыть двери за которыми сокрыта информация вселенских масштабов, а открывать дверь, входить в нее и использовать информацию индивиду нужно самому.
И наконец, саян, мы уже 2 страницы исписали, а ты нам так и не сообщил цель своего визита на форум.
Ну, не хочешь ты есть грибы-не ешь, спасибо за информацию, будем иметь в виду, на тебя не растим, уговаривать тут тебя никто не собирается.

sayan, ну, высказал, дальше что? А теперь обмусолим это мнение? только одна сторона со знанием вопроса, вы - без оного. Не интересно. Пойду лучше проверю как банки с навозом обрастают и полью растишку))

Вы опять пытаетесь доказать свою не компетентность.
Почитайте хотя бы Раймонда Моуди "Жизнь после жизни", коль для вас такие книги как Каран,Библия,Махабхарата,И-Цзын и прочие-лаконичны и безмолвны...

О появлении истинного гения в этом мире можно узнать, когда все дураки объединяются против него


Не спорти друзья, каждый выбирает свой путь!!!!!!!!

Ну, для меня вот этим все сказано
Получать знания, впечатления, ощущения ничего не делая
Это НЕ нормально

Вы путаете средство с целью. Без лодки вы не переплывете океан и не узнаете что там, на другом берегу. Грибы - это лодка, а океан - вселенная. Но лодка тоже не плывет сама по себе. Кто то должен ей управлять.
Если вы попробуете грибы, то поймете, что они открывают доступ к вашему собственному сознанию, а уж
как вы этим воспользуетесь - будет зависеть от вас и ваших способностей.

И это нормально, поскольку все мы являемся частью единой природы. Между прочим, любая пища оказывает тот или иной психоактивный эффект, зачастую едва уловимый, но достаточный для того, чтобы повлиять на наше настроение, самочувствие, здоровье и принимаемые решения.

Вы со значением говорите слово "бэд-трип" как показатель сложности грибных практик? Но судя по многочисленным форумам, бэд-трип сравнительно редкое явление. Разве не так?
Вы говорите, что грибы сразу не открываются?
Но ваши же форумы это опровергают - там куча отчетов, как человек попал в "прекрасную Вселенную" с первого раза.

Бэд-трип, это как раз показатель того, что грибы не дают знаний или истины. Вам уже многие здесь написали, что грибы - это лишь, ключ, средство, очень мощное средство,но не более того.
Человек сам получает знания, глубина которых напрямую будет зависеть от способностей и возможностей самого человека.
Например, микроскоп можно использовать для забивания гвоздей, но знающий и умелый человек воспользуется им по назначению и извлечет немалую пользу. При этом заметьте, микроскоп сам не дает никаких знаний !
Грибы, так же как и микроскоп, усиливают многократно вещи, а так же делают видимим то, что не доступно невооруженному глазу.

И еще момент
Истинное знание всегда лаконично. А то и вовсе безмолвно. Вот почему так трудно разговорить человека, пережившего клиническую смерть.
А вы на форумах описываете все восторженно, многословно, радостно...
Где много слов - там мало сути.
Вот он, закон Вселенной

Тогда будьте последовательны в своей религии и лаконично помолчите об истине.

Так и есть, человеку скучно и уже даже появляются сомнения про достоверность первого поста

Нас На***ли, Расходимся

Создается впечатление, что автор просто напросто завидует успеху некоторых гроверов)) у самого небось тухнет банка за банкой и фейл за фейлом, вот и нервничает а так серьезно, ты написал кому и как грибы помогли, вот я например бросил курить. После того, как попробовал тяга пропала. Не имея сырья ты так кричишь, заимев грибы ты как миленький их заточешь, я уверен на все 100, а нам не скажешь

Чтобы идти в трип, нужны сила воли и смелость. Попробовать один раз, не даёт обычный страх.

многим они вообще не нужны. и мне, в принципе, так что лучше не склонять никого. привычней ехать по старым рельсам

Комрады, попридержите бисер))

таки да)}}))))))))

Sayan ты назойлив как баптист.Брысь с форума

товарищ блаженных провоцирует!!!

Чего вы пытаетесь добиться? Хотите чтобы мы изменили своё мировоззрение по вашему желанию.

У каждого своё представление о вселенной с грибами или без, грибы просто помогают взглянуть на мир вокруг по иному и ничего большего.

Комрады, да он прав, задумайтесь!!!

Наверное, автор путает грибы с наркотиками, которые влияют на мозга нейронные связи, сознание и в конечном итоге подсознание человека (для меня это химия, гашиш, трава и даже сигареты) Действительно привычный человеку мир меняется, ослабляется воля, может быть навязана любая чужая воля и любое чужое мировоззрение. не секрет, что наркота использовалась для разложения России.
Но! гриб работает по-другому и это подтвердять любые более-менее грамотные специалисты по изучению психики. Можно летать в облаках и так, без него или просто настркивая себя на постоянный позитивизм ко всему.
Та же йога может превратить тебя в овощ.
Не готов человек, пусть лучше не пробует, т.к. выяснить для себя может из научных статей, заключений. На ютубе полно документальных фильмов о проведении экспериментов на людях и животных, правда на английском.

Вполне простительно, человеку ни когда не пробовавшему грибы. Саян думает, что это, что то вроде микроскопа. Ни какие описания грибного состояния, не могут передать то, что ощущает человек. Если он пришёл к нам, значит он хочет грибов. Подсознательно он понимает, что перейти через горы это круто, но это муравьиное копошение, по сравнению с тысячами потусторонних миров, в которые можно попасть, съев грибы.

Бог это дал не зря нам всем. Это лишь средство, а дальше сами, как говориться, бояться тут нечего