После некоторого не продолжительного размышления я решил создать подобную тему.Наверное большинство из нашего брата господ психонавтов,отважных странников в неизвестное читали эти книги.
Поэтому имхо,можно было бы пообщаться на темы подобных путишествий отталкиваясь от системы интрипретаций изложенных в этих книгах.Ведь порой так трудно описать свой опыт и тем более передать его осмысленно.Книжки Карлито ничем не хуже и не лучше других книженций на эти темы.А из-за их популярности вполне можно с уверенностью сказать,что многие их читали или хотят прочесть.Поэтому общение на базе этих книг размоет стену не допонимания среди участников такого сложного процесса как описание своего опыта и да и мыслей тоже.Ну и конечно у кого возникли вопросы по самому учению дона Хуана смело пишем сюда,народу много кто нибудь да ответит на возникший вопрос у искателя.
Я так понимаю в учение дона Хуана есть две практики,которые подробно описал Карлито.Это искуство сновидения и сталгинг.Или есть еще какие нибудь практики которыя я пропустил в этих закрученых книжках? подскажите пожалуйста...

отличная тема))) и вопрос отличный)))

Думаю при рассуждении на эту тему мы сталкнемся с огромным количеством мнений...
Противоречия мнений по этому вопросу будут зашкаливать в сравнении с дугими темами по психонавтике.

На сколько я понял учение Дона хуана, это то, что при помоши практики сновидения и сталкинга члеовек должен развить из своего биологисеского тела один большой рецептор...
Мы все воспринимаем мир по средством зрения, слуха, обоняния, осизания и вкуса. Обучаясь практикам сновидения и сталкинга, человек учится воспринимать окружающий мир каждой клеткой своего организма. При этом он так же обучается использованию своей энергии независимо от состояния бодорствования или сноВидения. Следствием такого обучения является возможность манипуляции точкой сборки (местом интенсивного светимости в светяшемся коконе тела человека). Манипулируя точкой сборки, можно исследовать другие миры и реальности, накапливя энергию и знания.
Конечной целью учения дона Хуана является достижение полной свободы. То есть сохранение собственного осознания сбросив биологическую оболочку (тело) развив огонь из нути.

Ознакомившись с учением дона Хуана, а также всевозможными материалами о древних арийских ведах я пришел к выводу о том, что основной целью прибывания человека на земле я вляется достижение абсолютной свободы.
Сохранив свое осознание, человек обретает божественную силу, при помощи которой он должен расширять вселенную, создавая новые миры и галактики... даруя жизнь всему живому по средством создания новых форм жизни, и, жизни как таковой.

Читая эзотерическую литературу, мне показалось, что все авторы, или большенство из них, основываются на учении дона Хуана... Только они не поняли истенную цель учения...

Но, до того как прочитать и осознать все о выше изложенном, пришлось съесть не мало грибов, кторые поведали мне обо всем этом на уровне молчаливого знания, которое в последствии сформулировалось при помоши книг К.К.

Может быть основная мысль того, что я хотел сказать, от читателей темы ускальнет... И они все мной изложенное воспримут критически... Но давайте не будем забывать, что это всего лиш способ говорить, и не более того. Истенное знание внутри нас... И в то же время оно ни где...

Я так понимаю что искуство сновидения приводит практикующего к тому,что он учиться изменять свое восприятие усилием воли,а искусство сталкинга учит четко воспринемать окуружающий мир в состоянии измененного сознания,а так же находиться там неограничено долго.Я вот тоже склоняюсь к мнению,что данная система практик учит превращать тело в один такой воспринемающий окружающую вселенную рецептор.Иногда в трипах получается остановить внутренний диалог и потерять чувство физического тела.И такое чувство появляется что я воспринемаю мир чем то другим,но никак не глазами.надеюсь что это верная дорожка,поэтому стараюсь работать в этом направлении более настойчиво.
Уход в состояние полной свободы,это я как понял соединение физического и энергетического тела в одно целое,очень похож на уход из жизни иесусика христа,этот хитрец,судя по легендам тоже исчез не оставив бренного тела.
Что каксается практике то я на собственном опыте убедился что существуют другие состояния сознания,отличные от обычного.И что самое поразительное открытие которое я совершил для самого себя,это то что искатель может благодаря практикам перенестись в одно такое состояние навсегда.Вот это будет супер.Я уже присмотрел одно понравившееся мне местечко для "переезда" теперь провожу там все больше времени,при этом количества проводника остается прежним.Если так пойдет дальше то через совсем немного лет смогу жить там неделями.Но это ладно,это как я сейчас понимаю не особо то и невозможно.Но вот раз реальны другие положения сознания,то значит реальны имхо и другие миры..Поистине безбрежный мир поиска открывается перед искателем. Но нужно двигаться без промедления,по последним фактам жизнь в россии у мужчин 59лет у женщин 74 так что вперед друзья к знаниям!! ну и к силе тоже,может кому то она нужна..как мне например

НУ, ДРУЖИЩЕ, поздравляю!!! Тут ты попал в самую точку)))

Так держать. Вот только старайся найти все состояния без проводников. Вот тогда можно будет сказать, что ты добился успеха.
С Хрестом ты тоже угадал. Именно так он и поступил. А темный народ из этого религию совершенно бесполезную придумал, абсолютно пропустив мимо ушей все то, что имел в виде Иисус, когда рассказывал им основы учения древних ариев. Даже сам дон Хуан говорил, что знание толтеков пришло к индейцам в следствии великого переселения с севера... правда дон Хуан не сказал кого именно. Но капнув глубоко под офицальную историю, вывод напрашивается сам.


Я когда у Карлито прочитал про остановку внутреннго диалога, я оху*л ... Оказывается реальные предпосылки к полной остановке ВД у меня начались за полтора, два года до прочтения книг К.К. что меня в свое время сильно насторожило. Каждый раз, когда я испытывал ОВД, картина мира просто как-то съёживалась во внутрь себя... потом заново появлялась только в незнакомом аспекте восприятия. Иногда это напоминало именно то состояние, когда грибов съел очень много. Иногода вообще не в какие рамки не вписывалось.
Кароче бывало на сутки (по часовым стрелкам) в такое состояние бросало. Естественно мой разум такого переварить не мог, и естественно сопротивлялся. Трижды я в серьез осозновал, что я умер... Но что-то меня всегда возвращало.
После прочтения книг К.К. я реально осознал, что сила грибов направила меня на тот путь, о котором говорил дон Хуан. И сварачивать с него я не собераюсь.
Еще я рад, что грибы мне больше не нужны. Возвращаюсь я к ним только в том случае, если сталкиваюсь с непостяжимым (с тем что понять не получается), задаю все вопросы грибу, и он мне на них отвечает.
Сейчас я неделями прибываю то в одном состоянии осознания, то в другом... И все без грибов...
Только потому, что остановил внутренний диалог по желанию в нужный момент. Тем не менее из социальной среды я не выпадаю, но тайну личной истории окутываю все большим туманом. Иначе ни как. Также делаю перепросмотр л.и. уже почти вспомнил самые первые часы своей жизни. Точнее вспомнил, но вот момент рождения как-то все время ускальзает от меня. Практикую сновидение и сталкинг. Правда в сновидении пока не особо хорошие результаты... Но есть...


Мой добрый совет... С переездом пока не торопись. Успеется еще.
Старайся практиковать без грибов. Такая практика эффективней... Найдя одно состояние в полном адеквате, его будет проще запомнить и, вернутся к нему потом. А также легче будет нахадить другие состояния... И все потому, что тело находилось в состоянии настройки семго себя... Без употребления всякого рода зелья.
Попробуй... Думаю таким образом достигнешь больших успехов нежели сейчас))) Думаю это достойный вызов. Тем более ты не чего не теряешь))) Но главным образом останови внутренний диалог. В подобнх вещах он только мешает.

Именно внутренний диалог прижимает к земле людей в повседневной жизни. Мир для нас такой-то и такой-то или этакий и этакий лишь потому, что мы сами себе говорим о нем, что он такой-то и такой-то или этакий и этакий. Вход в мир шаманов открывается лишь после того, как воин научится останавливать свой внутренний диалог.

Всегда, когда прекращается внутренний диалог, мир разрушается, и на поверхность выходят незнакомые грани нас самих, как если бы до этого они содержались под усиленной охраной наших слов.


Практикуй сновидение, и придет тот час, когда ты достигнешь целостности самого мебя)))

Хочу сказать пару слов о книгах Флоринды Доннер и Тайши Абеляр.Я уже который год прихожу в книжный мгазин и думаю что нибудь себе купить почитать по эзотерики.Всегда взгляд упирается в эти книги.Я видь их не читал,но знаю что они по интересующей меня теме.Сперва хочу купить,но потом во мне возникает такое чувство протеста!! что пипец!! Если я начинаю анализировать,что мол за фигня.причин то нет,то на меня накатывает просто чувство холодной ярости и я тогда ухожу от греха подальше..Что за хрень...
Насчет сновидений ты конечно Мескалито прав-это очень сильная техника.Я ее практиковал много лет назад.Потом последнее десятилетие практиковал только сталкинг.Но эффекты от давней практики сновидения остались.Я довольно часто осознаю себя во сне,но я еще научился летать в сновидении,поэтому когда я просыпаюсь в сновидении то не могу удержаться,хоть и знаю что нужно поидеии практиковать по порядку техники,и сразу срываюсь в полет.Это такое чувство,когда париш в сновидении,аналогов которого я не знаю,самое что есть прекрасное в моей жизни.Ну конечно полет не долог,секунд пять может,потом энергия меня покидает и я сразу просыпаюсь.Но опять же говорю,что сновидения я пока не практикую,потому как если его практиковать,то как я понял нужно только его и практиковать посвятив ему всю свою энергию.Но вот позже обязательно займусь.
К сожалению для меня пока не доступно сдвигать свои глаза усилием воли,так сказать и я покамест использую проводник.
Я тоже как и ты решил жить без личного распорядка и что странно я не голоден и не обессилен..а возможно что стал сильнее даже.Мне кажется это путь к контролируемой реальности.Мне очень хочется жить в контролируемой реальности,но что это такое..Может кто нибудь владеет информацией по этому вопросу?

//// Хочу сказать пару слов о книгах Флоринды Доннер и Тайши Абеляр.Я уже который год прихожу в книжный мгазин и думаю что нибудь себе купить почитать по эзотерики.Всегда взгляд упирается в эти книги.Я видь их не читал,но знаю что они по интересующей меня теме.Сперва хочу купить,но потом во мне возникает такое чувство протеста!! что пипец!! Если я начинаю анализировать,что мол за фигня.причин то нет,то на меня накатывает просто чувство холодной ярости и я тогда ухожу от греха подальше..Что за хрень... ////


Даже не знаю что и сказать...
Попробуй разобраться с самим собой... Но очевидно, что прблема кроится во внутреннем диалоге...
Точнее даже не в нем, а в том, что у тебя сознание борется с подсознанием... И возможно, что близок тот момент, когда тонкая грань прорвется...


//// Насчет сновидений ты конечно Мескалито прав-это очень сильная техника.Я ее практиковал много лет назад.Потом последнее десятилетие практиковал только сталкинг.Но эффекты от давней практики сновидения остались.Я довольно часто осознаю себя во сне,но я еще научился летать в сновидении,поэтому когда я просыпаюсь в сновидении то не могу удержаться,хоть и знаю что нужно поидеии практиковать по порядку техники,и сразу срываюсь в полет.Это такое чувство,когда париш в сновидении,аналогов которого я не знаю,самое что есть прекрасное в моей жизни.Ну конечно полет не долог,секунд пять может,потом энергия меня покидает и я сразу просыпаюсь.Но опять же говорю,что сновидения я пока не практикую,потому как если его практиковать,то как я понял нужно только его и практиковать посвятив ему всю свою энергию.Но вот позже обязательно займусь. ////


Ты конечно не обижайся, но по моему ты бросаешься из крайности в крайность...

Не зацикливайся на конкретной практике...
Сталкеры- те же сновидящие, тлько по другому. Когда сновидящие с помощью Нагваля ведут группу по неизведанным мирам, сталкеры их остерегают от разного рода неприятностей...
Чередуй практики между собой не уделяя особого внимания конкретной... Так эффективней...


//// К сожалению для меня пока не доступно сдвигать свои глаза усилием воли,так сказать и я покамест использую проводник. ////


С этим конечно могут возникнуть сложности, но они не сравнимы с теми сложностями, которые могут возникнуть при других практиках...
Основная проблема при сдвигании глаз возникает с удержанием изображения. На это требуется не малое количество энергии. Еще одна проблема- может сильно за болеть голова с непривычки.

Что нужно делать?!
Надо свести глаза к переносице... Получится два изображения одного объекта...
Это, так сказать- начало... Самое сложное- научится накладывать эти изображения одно на другое, а также смотреть каждым глазом по очереди не закрывая их (хотя все это тебе должно быть известно).
Практикуй в сумерках или в темноте. Быстрее привыкнешь.
Результатом должно стать то, что ты сможешь мгновенно увеличивать любой объект и воспринимать его энергетическую суть не в двух изображениях, а в одном. Хотя последнее конечно получится не сразу, но со временем.
Кстати, смещение глаз является одним из самых действенных способов остановки внутреннего диалога... Мир тоже приобретает совсем иной вид...
У меня такое действие вообще ни каких проблем не вызвало. За час научился. Правда людей воспринимать как светящиеся яйца начал недавно. И не такие уж они и яйца. Полно всяких форм.
Большие яйца, малые, квадратные, прямоугольные, овальные. В общем сам все увидишь.

В мире магов есть только действие...


//// Я тоже как и ты решил жить без личного распорядка и что странно я не голоден и не обессилен..а возможно что стал сильнее даже.Мне кажется это путь к контролируемой реальности.Мне очень хочется жить в контролируемой реальности,но что это такое..Может кто нибудь владеет информацией по этому вопросу? ////


Так оно все и должно быть. Только не забудь о тайне личной истории.

Что касается контролируемой реальности... Здесь нет ни чего сложного...
Мир сам говорит нам, когда и что делать... Надо только в это поверить и понять как он это делает...
Перед совершением действия спроси свое тело, и про наблюдай за его реакцией... Как правило первая реакция- самая верная... Остальное- индульгирование...
Если все же сомнения остались, спроси совет у мира, и... жди ответа в виде знака.
Знак может быть каким угодно... От карканья ворон до шелеста листьев.
Главное правильно сформулировать вопрос и, не пропустить знак.

M_e_S_k_@_L_i_t_0 расскажи про технику сдвигания глаз к переносице-что это за техника и для чего используется ? Помню только что Исидоро Балтасар искал так "своё место".

Эта техника используется в первую очередь для остановки внутреннего диалога.
Также для восприятия другого аспекта реальности не сдвигая точки сборки.
Другими словами, при использовании этой техники, глаза учатся не только смотреть, но и чувствовать.
Увеличивается скорость восприятия (не на много, но увеличивается).
В процессе практики этой техники в сочетании с остановкой внутреннего диалога маг учится видеть в трактовке дона Хуана, и, как следствие- сдвигать точку сборки.
В последствии практики развивается так называемый третий глаз, который дает возможность ясновидения. Но это только при постоянной практике. Для достижения наилучшего результата необходимо сочетать сновидение, сталкинг, ОВД и т.д.

Как обучится технике сдвигания глаз см. выше.

..."не всякий маг может научится видеть, но всякий кто видит- может стать магом"... (дон Хуан Матус)
Имейте это в виду. Это всех касается. Я не исключение.

Продолжая тему сновидения хочу поделиться некоторыми мыслями.Считаю что сновидение, как практика,однажды оживши(ну эт когда искатель начинает ее практиковать и добирается правдами не правдами до энергетического тела) работает и расзвивается сама по себе.не зависемо от желания искателя.Убедился я в этом на собственном опыте.Я последние годы вообще не практиковал исскуство сновидение однако,нет нет а просыпаюсь во сне в полном осознании.
Так же поэтому поводу возник у меня вопрос и может быть читатели смогут мне на него ответить.
Размышляя на тему сновидения я пришел к таким выводам.Один из аспектов сновидения заключается в том что бы добраться до своего энергетического тела(это двойник физического тела состоящий из энергии).Так вот когда искатель работает с проводником очень часто бывает что с годами он накапливает опыт и силу и начинает либо видеть себя со стороны,либо путишествовать по другим мирам,в то время как его физическое тело лежит допустим в той же комнате.При этом он понимает,что его физический двойник лежит дома,а сам он блуждает по дорогам вселенной.Это я описываю уже высший пилотаж психонавтики,хотя предпосылки для понимания реальности сиих путишествий можно уже получить и на ранней стадии работы с проводником.Так вот что мы имеем- искатель доберется до своего энергетического тела путем сновидения и искатель который доберется до своего энергетического тела путем работы с проводником.Результат один-искатель после долгих лет практик и блужданий во тьме(и других терний личного характера) наконец то получил в свое распоряжение безграничную мощь-энергетическое тело.Вопрос в том-верно ли два пути,которые привели к результату или только один путь-искуство сновидения? Понимаю что вопрос не из легких,но очень уж он меня интересует,да я думаю не только меня одного

Постараюсь ответить на твой вопрос со своей колокольни... То есть, как это вижу я...
Может быть читатели со мной не согласятся, но я попытаюсь...

С одной стороны все верно, и сама практика, и проводник приводят к одному результату. Не всегда и не всех, но случается. Но есть одно но...
С проводником, исследователь может обучиться проактике сновидения затратив большое количество энергии, но компенсировав ее знанием о том, что и как ему делать в сновидении. Главное все потом вспомнить.
Практикуя без проводника, испытатель использует полученные от проводника знания для пребывания в сновидении и накоплевания энергии, растраченной во время получения знания от проводника.
Наверное слишком расплывчато (я и сам ни чего не понял ), но это так
В том, что сновидение развивается не зависимо от практики, тут я саогласен. То есть, если однажы начать практикавать, и не зацикливаться на этом, то сновидение начнет само развиваться. Главное сочетать в себе все практики, без уделения особого внимания конкретной (об этом даже дон Хуан не раз напоминал Карлосу). И не важно, начать практикавать- завтра, или, когда-нибудь через год

Уважаемые воины ! А что такое проводник ?

Проводник-это вещество которое принемает искатель что бы отправиться в путишествие.Это может быть что угодно начиная от сиропа от кашля и заканчивая выращеными тобой грибами или энтоногенами,а может быть ты даже научишся готовить аяхуаску Называя эти вещества проводником,ты как бы програмируешь себя на то что мол видения и твои действия в путишествии будут зависить в основном от твоей подготовки.То есть не скажешь уже сас себе что типа меня плохо "накрыло" или был бэд трип из-за того что вещество было не тем.Все ответственность нужно брать на себя и занематься работой над собой постоянно.Тогда даже самый не замысловатый проводник откроет тебе тайны жизни и смерти.

Ну вот пример.У меня в соседней квартире живет мужик и он когда забухает на пару деньков бьет свою жену.В данном случаи его проводник-водка.Провел он его в состояние сознание в котором бить живое существо не защищая свою жизнь -это нормально.
Я к тому что если искатель сам создаст(вырастит и т.п.) себе проводника он будет обладать индивидуальной настройкой,а такого нигде не купить.
И еще момент чем сильнее искатель тем сильнее проводник который он может создать.

Читал достаточно давно.Общее впечатление ходожественной литературы интригующей читателя на возможности "обретения"человеком больших возможностей,превосходящих среднестатистические.Мескалито заметил кажется сердцевину вопроса.Мы находимся на Гее в какой то точке Вселенной и какие энергетические волны и потоки вокруг нас окружает мы пока не знаем,но ИНОГДА чувствуем.Это иногда предполагается включть навсегда.Многие из присутствующих испытавали прохождение некой энергии через своё тело,это вызывало разные ощущения,правильное кажется когда человек испытывает наполненность,освобождённость,ясность и некую заряженнось.Думаю это взросление нашей с вами нервной системы.Внутренняя энергия всех "соков"человекаприходит в гармонию с внешними энергиями,но что самое поразительное,мы с вами можем все создать единую энергетическую цепь,где вопрос развития(приоритеты)будут решаться всеобщим единством без слов и т.д.Но до этого Человечество должно путём проб,ошибок,войн прийти к пониманию что цель ясна и в переди и всеобща.Общее подключение похоже наверное на пробы молящихся всех конфессий "объединится" энергетически.Психология толпы или масс(прошу без обид,слова для большей ясности,хотя как они мне мешают),это когда люди становятся свидетелями всеобщей объединённости.

NO COMMENTS
Кристоф Бурсейе — Карлос Кастанеда. Истина лжи

Кастанеда был лжец. Впрочем, я несколько раз убеждался, что и американцы, и русские моложе 30-ти про этого человека никогда не слышали, и потому надо пояснить. Карлос Кастанеда — гуру молодежи американских 1970-х и советских 1980-х, антрополог, философ, писатель, автор книг о тайном учении мексиканских индейцев («Учение дона Хуана» и еще 11 бестселлеров). Ходивший по рукам в перестройку русский перевод Кастанеды отредактировал и отполировал до зеркального блеска В. О. Пелевин. Смерти «магического воина» в 1998 году ПВО посвятил текст, в котором можно найти слова «великие книги» и «величайший поэт и мистик XX века». Добавлю, что без дона Хуана в качестве проводника в пелевинском художественном мире делать нечего. Так вот, Кастанеда был лжец. Все, что он говорил о себе, — вранье. Родившийся в 1926-м (а не в 1935-м) перуанец (а не итальянец) из буржуазной семьи (а не родственник Фернандо Пессоа), кушавший в пустыне Сонора грибы, которые там не растут, присутствовавший одновременно в двух местах — и т. д.,
и т. п. — в общем, Чумак-чумаком. К тому же очень нехороший человек. Султан секты-гарема (а сам проповедовал аскезу), садист, мучитель, псих, чуть-чуть не успевший перед своей смертью от рака устроить преданным одалискам красивое коллективное самоубийство (потом девушки все равно покончили с собой). Про дона же Хуана ничего сказать нельзя — кроме Кастанеды, его никто не видел. С книги разочаровавшегося французского фаната не стоит начинать знакомство с Кастанедой. Книга Бурсейе содержит правду, одну только правду и ничего, кроме правды. И она вполне бездарна. В книгах Кастанеды, скорее всего, нет ничего, кроме лжи. И они потрясающе талантливы.

Андрей Степанов
prochtenie.ru

Мы тут в основном разбираем и дискутируем на тему учения Дона Хуана,а не личной жизни Карлито.

Практики сталкинга и сновидения,если их практиковать хотя бы пару лет,приносят вполне реальный результат.Вера не нужна,это уже твое Знание.

Что касаемо личной жизни глупого и трусливого Карлито,то я например о ней не знаю,по той причине,что мне так же это не интиресно как личная жизнь Филлипа Киркорова.

А вообще по меньше негатива!!! Побольше добра и любви!!!! Да прибудет с нами сила!!!!

Аминь.

Присоеденяюсь ко всему сказанному, и от себя хочу добавить...
Лжец Карлос или нет... Это не важно.
Практики работают- и это главное.
А вопрос понимания, зависит лишь от количества энергии имеющейся у читателя.

Аминь

Скорее все Практики как и Вероисповедания по сути грани одного,Единого.По отдельности это работает частично,не в полную Силу и можно сказать что и "лживо".Так же и к Кастанеде можно отнестись,как к безусловно правильному,небольшой частице Целого и написанного "лжецом".Есть Сердцевина,Истинное,априори правильное - Закон,Учение или как хочешь(всё равно человеческий язык не передаёт полноты) названия этому.Мозги человеческие в повседневном состоянии всё равно что в "бреду" и когда приходит Истина,как то сложно её понять "разбуженными глазами".Чем воспринимаем окружающее повседневно - это авангард посты,остальное спит,разбудив что спит,"засыпают" глаза,уши и др.
Остаётся включить ВСЁ и Сразу,чем и занимаются кому интересно,дано.Вывод-все правы,но частично

Замечание не без здравого ядра)))))

Скорее так.
Кто то ищет"Силу"?Она есть у любого человека ровно одинаково.Не полупусто а полунаполнено.Поиск силы-очищение от "наносного",не истинного,востановление "замутнённого".Но если под Силой подразумевать более выгодное положение среди окружающих и этим пользоваться-это уже заблуждение.Значит кто то практикует поиск,усиление заблуждения.Не Христос и многое-заблуждение у самого,но наступают моменты когда явно ощущаешь что кто то незримый "помогает".Начинаешь прочувствовать момент и чувствуешь что Помошник всё делает так как не более ни менее,работа или дело кипит,спорится и приносит банальное счастье-радость.Потом доходит,что этот помошник твоё второе я,потом понимаешь что не второе я тебе помогает а ты ему и в конце происходит Воссоединение и чувствуешь и видишь в "зеркало" настоящего себя,радостного и Счастливого.Бывает это когда день пару просто не посещают "плохие,замутнённые"мысли.
Чувствую что Проводника "принимать" часто не стоит,но если принимаешь,то максимум или на много более и по зову сердца или обстоятельств.Развлечение Проводником приводит к недопониманию Учеником "сказанного" и нужно"сохнуть" и пробовать другое,смеси или большие веса.
Всё высказанное индивидуально и общее,без претензий на правильность,не согласных прошу Уважать себя и Окружение.
Карло чувтвовал Истину,как впрочем и все МЫ,но как все "сдавался" перед "Силой".
Необходимо "выстоять" и к практикам прививать Духовно Этическую Энергию,ведь мозг вторичен.Рано или поздно этот кто то проявит себя,может это Ты?

Очень интиресное описание Абстрактного.Я и сам концентрируюсь на Абстрактном,что бы привыкнуть к мысли что у путей Искателей нет конца.
Искатель должен понимать,что полной определенности уже не будет,не в жизни не в восприятии мира.
Поэтому придется научиться действовать в условиях частичной не определенности.
Кстати сразу советую прочесть книгу "хохот шамана" Серкина.
Однако не стоит отходить очень далеко от тематике темы иначе многие желающие задать вопросы просто запутаются.

Вопрос Веры-это как бы не совсем относящийся к данной теме вопрос.Потому как верить не во что не надо.Достаточно практиковать конкретные упражнения и получить результаты.Вера она как бы за бортом остается,да и нужна ли она Вера? Когда Искатель уже чувствует что Силы где то рядом...

В книгах Кастанеды часто упоминаются "Силы".Поэтому хочу узнать мнение уважаемых форумчан по этому поводу.

Для меня Силы-это Силы существующие во вселенной.Такие о которых мы знаем например-Вода,Огонь,Электричество,Ветер,Ядерная энергия,гравитация и т.п и такие о которых мы не знаем.Ну тут могу превести пример всяких аномальных энергий.Или свой личный опыт.Некоторые проводники "отводят" "подключают" меня к какойто силе я ее воспринемаю как что то среднее между теплой водой и электричеством,такое чувство что держишь в руках провода с током вольт этак 260.Так же я считаю что "силы" "энергии" могут обладать каким то свои чуждым нам квазиразумом(в смысле отличным от нашего)

Я тут не затрагиваю вопрос осуществовании других существ энергетических и материальных,а говорю конкретно про некие "силы" Вот может кто и пример приведет,если были случаи встречи с "СилоЙ"

Забавно..Люди каждыйй день включают газ(готовят еду),принемают душ,включают свет.А про то что это "Силы" обладающие помимо например тепла еще кучей других качеств все позабыли и конечно если человек видет например в Воде-способ передвижения,крутят у виска пальцем.Мистика ушла из мира людей.

Вообщем дорогие комрады я конечно туманно все выразил,но тема интиресная и глубокая,давайте обсудим.

По моему Сила это всё вместе - Вера,Энергия,Просветлённость,Гармония,Чистый Разум,
Трансцендентность.....(Христианство,Буддизм,Шаманизм,Тантризм .......)
Но Человек должен всё разложить по полкам.Полок не хватает и Вы "просите" Проводника показать и он показывает,при этом "полки" становятся чем то бестолковым,суетливым и маскарадным.То что показывают - ощущаешь а не понимаешь,к голове подключается Душа(частица Абсолюта,солнечное сплетение,"правильно"энергитически включённое потоками энергии Земли с низу и остальным Абсолютом с верху а реже и вообще в сквозную,свечение кокона) и бывает сбивает с толку если на душе кома(следует бред и другое искажение).Человеческое тело и в первую мозг это и есть полки,освободивщись знаешь истину,вернувшись не включённым накатывает искажение.Дон Хуан Карлоса взял за руку и привёл(Провёл) сказав - Смотри.Таких как Дон есть чуть,но они молчаливы,им сказать нечего и незачем,почувствовав что Ученик "подходит"-Проводят.
Пришли первоклаши в школу а Учителей нет,они и стали кидаться мелками и пакостить тут и там,но Учителя не выказывают ни каких чувств(их просто нет) а зная(ближе слово не подобрать) ход истории наслаждаются Трансцендентностью.Так школяры добрасалмсь мелками до полётов в космос и др. и возомнили себя Богами.Но иногда школяры прося Проводников правильных посещают Трансцендентность.Возвращаясь если долго не задерживаются начинают учить однокластников кто чему,кто биться лбом о стену,кто мелки куда засовывать,кто то практикует прыжки утверждая что это и есть правильно.Спасибо Помошникам Проводников,спаибо Теон(не реверанс),а может и так.
Практикуйте,проводите и задерживайтесь подольше и приносите - как пользоваться нам мелками,школярам.А ведь истина и впрямь в нас,как кто то тут уже говорил,страшно поверить,ведь упекут,вот и молчат

Что есть сила?!. Не могу не согласиться с Варламом, в том, что сила, или силы... это все вместе...
Это и вера, и просветление, и т.д. и т.п.
Но сколько бы мы не говорили о силе, скорее всего к консенсусу не придем по той причине, что большинство из нас вообще даже представления не имеют о том, что такое сила...
Многие считают силой огонь, воду, воздух, ветер... Пусть так... Это сила... Но прежде всего это стихии, при помощи которых сила перемещается

Сила это нечто абстрактное... То что можно ощущать, но нельзя видеть обычному смертному... Или же можно видеть, как облако едва заметной голубовато-белой дымки в воздухе, или в виде смерча из листьев на тротуаре, или еще в каком-либо проявлении.

Сила- это дух, если можно так выразиться.

Сила , она сама по себе. Некоторые могут вступать с ней во взаимодействие. Но ни кто не может подчинить себе силу. Скорее на оборот. Не зря дон Хуан назвал силу 3-м врагом человека знания.

На самом же деле все это не имеет ровным счетом ни какого значения, потому, что сила постоянно вступает с нами в контакт, постоянно дает о себе знать. Но, в силу того, что люди сосредоточены лишь на себе (на чувстве собственной важности), они не замечают вообще ни чего, а силу и подавно.

А на самом деле ларчик просто открывается... надо научиться спрашивать у силы, и искать ответ в виде знаков, которые и без того преследуют нас на каждом шагу. Но мы их не замечаем.


Люди считают, что они о мире знают все... Хотя обычная собачка Жучка со двора о мире знает гораздо больше чем мы все вместе взятые, и активно пользуется своими знаниями ежедневно.
Для того, чтобы хотя бы прикоснуться к знанию, нам мало о нем знать- нужно еще и действовать.
Но для того, чтобы действие, согласно знанию, имело смысл- в первую очередь люди должны по желанию, или как сказал бы дон Хуан, силой своего намерения остановить свой внутренний диалог, ну или, если угодно, пользоваться по-переменно умом и разумом. (Ум и разум, это как раз те понятия, которые дон Хуан разделял на правостороннее и левостороннее осознание. Но только в русском языке эти понятия реально можно разделить. Ведь все помнят древнерусскую поговорку: "ум за разум зашел")


Так что, дорогие господа, и дамы, если таковые имеются среди нас, ДА ПРИБУДЕТ С НАМИ СИЛА!!!!!!!!!!!


АМИНЬ

Варлам, а может человечество уже повзрослело и ему не нужен бог? может человеку пора прекратить и присеч желание быть овцой.Желание верить что есть где то кто могущественный и наблюдающий.У которого есть все ответы и который знает как ПРАВЕЛЬНО жить.Может пора открыть глаза и увидеть бесконечность окружающую нас и наше одиночество во вселенной где всем на людей побарабану.И нет дяди на небе который поможет и направит.

Насчет белиберды про то что Сила одна и включает в себя также человеческие чувства-это вообще просто полный бред.Искатель это прежде всего ученый,который изучает мир посредствам своего восприятия,а не человек который миксует мешанину из слов.Но конечно все-это слова,а где же факты?

Все очень просто,подходиш к трансформатору берешься за ноль и фазу и так пиз..нет что места для метафизических и транседентальных чувств не останется.Будет реальная встреча с Силой.
Еще можно сказать что на самом деле это все в голове так воспринимается,а на самом деле все по другому.Нет господа-это реальность и ожоги на лапках будут реальные.

Силы окружают нас не зависемо от нашего мнения и желания.Я думаю их так же много как листьев на дереве.Сводя все к чему то одному человек в своем не ведении стремится ограничить бесконечность-это просто,скажем так не сколько сенсационыые заявления)))

По поводу 4рех(5 тя если брать школу где 5й элемент дух) элементов могу сказать что это абсалютно разные силы и никогда они не были проявлением чего то или кого то одного.Это все равно что сказать про человека что он и мужчина и женщина одновременно.

В нашей реальности где мы все живем огонь это огонь,вода-это вода и никак иначе и в нашей реальности они не являются одной Силой.Что там в других реальностях мне не известно и конечно ни у кого нет внятных доказательств да и собственного опыта посещения я думаю тоже не много у кого есть.Поэтому внятно пока только я привел доказательства и факты что Силы окружают нас и их много.

И так дорогие комрады дискуссия продолжается

Карлос вещал о техническом Просветлении.Дон Хуан чувствовал наверняка что ему не хватает Духовности(или чувствовал нехватку данной Силы). Смысловая нагрузка Вероучений-Истины(не перечисляю),с ними рождается Человек и постепенно утрачивает более или менее.Физический мир вокруг и духовное в "нутри" не соединяются до конца.Вера в Богов или похожее только ступень,на ней сложно удержаться а тем более стоять,а нужно ещё и сделать шаг далее,это за Трансцендентностью(тут далее оч.плохо "ощущаю",такое это Всеоблемлющее)Скорее понимание в прямом смысле "срубит",если нет Силы от слияниия ДуховностиПрактики,тогда будет совсем не понятен окружающий социум(кажется таков человек для нас будет казаться сумашедшим).Такого почувствуем(поймём) если случится и Нам.Энергетическая(Силовая) цепь среди людей замкнётся,колективный Разум не избежен,слом стереотипов,разрушение многих границ,еда,секс,гордыня,войны и пр.шелуха отпадают.Генетика скорее поменяется,склад общества по муравьиному типу,только лес будет замещён космосом.Так что сейчас мы должны в полном смысле Наслаждаться СВОБОДОЙ и Индивидуализмом,когда такой виток наступит и не загадывай

Ни кто специально не наблюдает.Есть некая,всеобщая,в том чиле энергетическая система/
Назвать один "предмет" можно по разному.У кого это Космос, кого Сила, кто то именует Богом.Последнее просто включает в себе большинство качеств - Сил. Да, что то похожее на электричество есть внутри нас, просто течёт оно зачастую не так как нужно, что бы текло правильно, сообща с Универсумом(Богом,Силой,каждый есть часть этого)не должны не то что посещать а просто и приходить в Голову(Мысли) с «плохим(отрицательным)зарядом. Дон Хуан навряд ли думал как украсть курицу,каждодневно обжираться,насиловать.Минимум еды,секса,РОВНОЕ настроение,изредка позитивно ДружелюбноСмешливое с Камрадами.А как он чувствовал себя физически?(Включённость)Что же должно убить поступление мыслей -?Конечно не тупо молясь например биться головой обо что то,хотя кто знает,кому то можт и так нужно.Дисциплина не по принуждению.Следующий соц этап Человечества схож с муравьиным,Можно дискутировать будит ли Матриархат,его разновидность,каким образом завоёвывать Космический(Лес) и др.Одно ясно,все мы делаем всё правильно и просто не Чувствуем на сколько долны быть Счачтливы и Благодарны – Силе,Богу и всему что дало на миг НАМ тут очутится.

Не ошибусь если выскажу что важное это наблюдение Универсума через себя,идеальное Ничто и Всё,Нигде и Везде,почему так,да не "влезут" такие мащтабы в голову их пока только наблюдаем.Что для нас цикл жизни Солнца,для Вселенной миг,так что мы в чьём то миге успеваем родится и умереть,вот оно рождение,что Вселенной или Жизни любого на Земле - Взрыв,так что за Вселенной следующая "матрёшка",как и мы Вселенная со своими Космосами,по сути растояние и время одно и то же,мы воспринимаем как две сущьности - одного.
Позвольте Своей Силе Проявиться,она найдена и помогите ощутить Другим.Каждая сила в отдельности - одна - Землян

Возвращаясь к вопросам сопутствующим изучению техник открытых нам Карласом Кастонедой,хочу поднять вопрос о такой важной технике как НЕДЕЛАНИЕ.
Я так понимю Неделние-это деятельность которая не приносит нам результатов в привычном смысле этого слова.Ну то есть,если например работник разгружает машину и потом получает за это деньги(которые тратит по своему разумению)-это обычная деятельность,нормальная.А если вдруг,проходящий мимо мужик подходит к этому работнику и начинает тоже с ним вместе разгружать машину(ну там одеться в соответствующую униформу этой же компании,что бы не вызывать вопросов в глазах у работника),а потом просто уходит,не получив никакой награды и не обьяснив свой поступок никак кроме как практики Неделания.Вот это я считаю Неделанием.
Я,кстати говорил с одним своим знакомым на тему Неделания и он мне сказал.что Неделание-это противоположность деланию.То есть это как идти задом,наперед или писать с права на лево и т.п.Но я лично думаю,что все таки практика Неделания более глубокая.
Вот приведу пример собственных практик одних из многих.Я например,снимал квартиру и пока жил там делал там ремонт за свои средства.Конечно обычный обыватель обалдевал от такого "подарка" сюдьбы(я имею ввиду хозяина квартиры) и конечно требовал повышения квртплаты дабы избавиться от меня и сдать сии "харомы" на пару тысченок дорожи,что мне было наруку,потому как практику Неделания я в этом месте закончил.И вот стоит значит,хозяин данной квартиры и смотрит на меня как на...ну вы наверное сами представляете как на кого...) Я конечно тут и сталкинг попрактиковал краем,но основная практика была Неделание.
А я смотрю на хозяина квартиры и думаю...а хотя ктож нас Искателей знает,что мы там себе думаем))
Так что вот как то так-делимся своим личным опытом и задаем вопросы.



Ой,простите,опечатка..Это может быть проходящая мимо женщина)

Кажется проще,
это остановка внутреннего диалога
Кастанеда встречался и не раз с индийскими просветлёнными
и подтверждали стороны о схожести Учений-Практик

Ага ты еще напиши "все дело в безмолвном знании-его надо копить"




все индийские практики-завязаны на "колесе шаданакары"-это типа вера в бесконечные перевоплощения после смерти.А учение дона Хуана толкует о конечности жизни и прекращении существования после смерти человека.Уж и не знаю где ты там нашел схожесть практик.Может примеры приведешь?

Уважаемый urfinjus .
Сложно сегодня говорить вообще что дал нам Карлос.Вымысел,полу или правду.Наверняка всё сразу но в какой то пропорции.Можно проверить опытным путём,заинтересовав ВВС или аналогичное с выводом на данный сайт-последует оживление сайта.Если в данных рамках по Кастанеде не приходим к общему знаменателю,давайте расширим рамки "макро и микро".Правда где то тут и она наверняка не статична.Понимаю не "Головой".Мы Вода,переходящая в энергию,оставляя за бортом Землю и Воздух.Остаётся ли у энергии память о Земле,думаю ДА.Что за энергией узнаем все,но желательно позже а сейчас предполагаем как индейцы увидевшие первый раз бусы, зеркало или то что не видели ранее,как мы с этим поступим есть и тяга к разгадке кто мы и зачем.
Предлагаю вести диалог и размышления опираясь только на ИСТИНУ,а она для Нас одна.Мы рождены взрывом и светом это и предполагается Добром.Это Твёрдая и не зыблемая почва на которой должны МЫ ВСЕ ЛЮДИ стоять и не отступать до тех пока тайна не перейдёт в другое качество и этап.Всё очень просто-
каждый должен не понять а почувствовать что Люди это одна Семья и нам нечего делить,тогда и прийдёт то что ВЫ видите в Трипах,откроется Очень Большое и Всеоблемлющее.Пишу это и мои глаза наполняются слезами как и Сердце Радостью приближения к Великим Тайнам,которые мелькают перед нами и мы не находим сил их открыть,а силы оказавается не надо,нужна Вера,во что? это уже далеко от Кастанеды,но и его страницы отражаются невидимыми "лучами" в пока Тайне.
"Тяжела крышка люка из подземелья",но поднять её нужно не Человеческой Силой,а той которую Мы ждём,ищем и практикуем.Эта Сила у Нас есть,это факт но как её в себе определить и "воспользоваться".Как раз воспользоваться уже нужно не так как большинство предполагает,вот и не пробуждается Сила в полном объёме а частично и пульсирующе.Большая Сила-Большая ОТВЕТСТВЕННОСТЬ,иначе вымрем не как диназавры а как то иначе.Очистится Духовно-через Тантру,Йогу,Медитации,Проводников.Не просто?Наоборот,легче чем кажется.Извините за не конкретику по вопросу.Готовлюсь.

Вот вот и я говорю,что в данной теме не стоит отходить от учения дона Хуана,а то заблудимся в словесах разнообразных и не доказуемых на личном опыте.

Существование после сметри пока вопрос открытый.

Но схожего достаточно
http://ezotera.ariom.ru/2006/06/18/castaneda.html

все просто-существование после смерти это вопрос Веры.
Учение дона Хуана -Веру не практикует оно практикует практики.
Поэтому про Веру можно пообщаться можно на других форумах либо в других темах.
Лично меня от Веры подташнивает-Я

Дело вовсе не в вере а в качестве энергии (силы),это как угодно.
Это то что формирует ваш фон-думать,делать,поступать,жить.
Изначально есть две основополагающие платформы формирующие всё что есть в нашей вселенной.Т.к.мы находимся на нисшем энергетическом уровне, мы питаемся(подпитываемся) от обеих,повышая энергетику приходится делать выбор,тупо Добро-Зло,Свет-Тьма.И то и другое для нас на сегодня несут очень искажённое понимание о внутренних истоках и Мы Свету приписываем одни качества,Темноте другие.Вообщем находясь на муравьином уровне без разницы кого кусать.Кастанеда затронуть тоньше такой момент не удосужился,но подразумевая учение Дона Хуана навряд ли приходится размышлять каков это ЧЕЛОВЕК .

Варлам да ты философ однако

Каюсь
Есть с легка

Слушай Варлам я тебе намекаю намекаю,но ты я смотрю то ли не читаешь вообще посты других людей то ли не обращаешь на них внимание.
Я тебя прошу прямым текстом-хорош флудить и мусорить в этой теме которая называется "Учение дона Хуана и книги Карслоса Кастонеды"
Здесь не обсуждаются твои личный взгляды на вселенную и дрогая мало понятная ахинея
Открой тему с названием какое посчитаешь нужным и филосовствуй там сколько тебе влезет и с кем.

Это интиресная тема полностью загружена постами не относящимися к учению дона Хуана! Сколько можно это терпеть!?! Я тебе еще раз говорю есть что сказать в русле этой тематике пиши-нет так не надо флудить .

Не одного поста у тебя нет по тематике! Ты читал хоть одну книгу? Риторический это был вопрос.

P.S. Я когда писал этот пост я эмоцианального фона не испытывал,но если не написал бы пришлось и дальше этот бред слушать.Поэтому отвечать не надо.Просто открой темку и спокойненько там общайся и филосовствуй.Кстати интиресно было бы услышать филосовствования людей в русле темы,а не в русле не пойми чего!!!




Какие нахер платформы в 11 книгах КАРЛОСА? ты где это прочитал? Какие энергетические уровни? Приведи цитаты,назови книги! Хорош еще раз говорю пургу нести.

Открой тему-"Мы люди-находимся на муравьином уровне эволюции" и общайся там с людьми которые себя считают муравьями и всякими овцами и подобными примитивными тварями.

Человек не муравей и не овца.Пламя его жизни горит во вселенной вместе с пламенем жизни целых звезд.
И он не должен вешать нос,если рядом с ним блистает своим великолепием и жизнью в миллион лет звезда.(эту метафору на до понимать буквально и как вы догодались дорогие читатели она в русле нашей темы)

urfinjus, я скорее слегка увеличил область обсуждаемого . но тема Карлоса в нутри.Понимаю огорчения и принимаю пожелания,хотя трудно поверить что что то объяснишь в теме ,кроме как «вроде бы так».Обсуждается вопрос Сил и если к Силе относится однобоко,в качестве тренировки,этого предполагаю мало,меньше думайте о своей важности и контроле,будьте шире и в этом - вопросы о Кастанеде дадут сами ответы.Отношусь к Вам с Уважением,только поясните,почему вам кажется что можете указать о чём думать,где и как ?

Да ну что Вы-боже упаси я не указка и не определитель.Можно сесть в центре города и справить нужду.

Да,правильно,где то нужны твёрдые границы

Смею предложить что мыслительные прцессы должны быть не на первом месте.Это нонсен но и Карлос с Доном Хуаном "были рядом".Наверняка голова - вспомогательное.Конечно спорно,можно ли "нырять без страховки".Но если так,это всё меняет.Момент сейчас,остановить "время",а это и и расстояние

Значит до "Муравьёв,наше мышление и организация" -ещё прийти,а сейчас-"Яйца",зачаточное всё

Кастанеда сегодня - http://www.tolle.ru/
Истина в Вас,
-а остальное это освобождение от Эго

туманные высказывания не приведут никуда кроме пустых фантазий и лени.

Человек- его биологическое тело, есть суть генератор энергии для так называемого энергетического тела...
Мозг- есть центр управления энергией... Мыслительные процессы, это не его задача...

Когда человек осознает, что на его энергетическом теле есть, и научится манипулировать им- пучеком сборки эманацый (точка сборки), тогда он столкнется с другой реальностью, о которой он не знает ровным счетом ни чего... И тогда у него три пути... Либо сойти с ума, либо забыть обо всем этом, либо встать на путь знания и начать изучать магию точки сборки.

Вся магия, весь ее секрет, заключается в точке сборки...

Ну а что касается мыслительных процессов, их роль второстепенна...
Эти процессы всего навсего препядствуют накоплению энергии и мешают концентрации, ну или сосредоточенности... Не более того...
Тем не менее их роль неоценима в продумывании действия или стратегии... Также сила мысли материальна...
Но воен прежде всего должен стремиться к достижению внутренней тишины...

M_e_S_k_@_L_i_t_0
ампутировать ноги руки голова нее нужно
что есть в Вас есть и во Мне
но "голова""решает" иначе
голова это страх
-основной на сегодня инстинкт
и если это
извините за каламбур-не ясно
воюйте и бойтесь
ТЫ И Я ЭТО ОДНО
даже "Таджик"
но Мы эрегируем(пока понимаем)это
мы не можем далее рушить
хотя не я чертал
как с перенаселением,голодм и т.д. решается очень ......
Ваша Сила не используется
и если добьётесь
то однобоко
вопросов НЕТ
Сейчас
Каждый
Любой
Пусть с помощью ГРИБА
но рано или поздно
иначе бесконечьность в тупик
хватит "жрать" друг друга
МЫ ДАЖЕ НЕ БРАТЬЯ СЁСТРЫ
МЫ ОДНО
и ЦЕЛОЕ
ПОКА ОСколКами
зачем?
ЗАДАЙ СЕБЕ
ТОЛЬКО СЕБЕ
ВОПРОС
-ЗАЧЕМ
на него не нужно отвечать
Нужно действовать
СЕЙЧАС
Прошлое не вернуть
Будущее не настало
Что такое время спросили
у Белки
,что такое,это,
ЭТО СЕЙЧАС

Сударь, Вам бы грамматике подучиться не мешало...

слова по сути "ярлыки" и допуская даже в слове из трёх букв ошибку это не меняет направления и предмета.важно где мы сейчас в данный момент и считать ли путь истинным.Кастанеда прочертил интересный путь но кто по нему идёт.Сегодня тут а завтра в вечности,какие ошибки будут тогда непоправимые,для меня духовные,скорее и для Вас

Я согласен с Мескалито.Человек является энергетическим полем со всеми вытекающими от сюда последствиями.

А вот к Варваре большая просьба не флудить в такой глубокой и интиресной теме и писать свои безумные посты в других темах . Распугала Варварка всех читателей как мотыльков своим безумием.
Респектую..в такие дебри бреда и бэда да же я не погружался не под чем употребленным.

Может откроем тему "Прибой безумия колышет мимолетные мысли хаоса" и Варварка будет вести тему лидируещего продвижения.

то место в моей голове что многие величают мозгом,делает то что мне не подуху начинает разламыаваться от часто используемой среди нашей публикы писателя Кастанеды.Вам не под силу сделать те невероятные вещи которые выполнял наш всеми известный малышь Карлито.Это ваше хобби чтение литературы.Смеритесь с тем что есть.Только дырявый горшок надо наполнять постоянно.целый же отнюдь.Всегда полон ярких красок.