Осознанные сновидения, астрал и тд Опции

[Karson]

Кто этим занимается, умеет или хочет научиться?))

[ToniSo]

у меня было пару ОС как-то. А выход не получается.

Сколько часов спать лучше перед первым пробуждением?

[Karson]

у меня было пару ОС как-то. А выход не получается.

Сколько часов спать лучше перед первым пробуждением?

Посмотри выше мой пост, там все написано

Меня очень впечатлили ОС. Потрясающая реалистичность и четкость видений. На мой взгляд, реальность в ОС выглядит даже реальней Земной. Но забросил по причине невозможности контролировать вхождение в ОС и его длительность. Как правило, выбрасывало на самом интересном месте. Я применял техники удержания, они помогали, но все равно длительности было не достаточно. Я не мог находится в ОС столько, сколько захочу. Вы прекрасно знаете, что длительность ОС ограничена временем фазы быстрого сна.

Грибы - это вообще другое. Если честно, самые мои мощные и раскрывающие трипы, с выходом из тела и переносом в иные реальности - были под ЛСД. Жаль, что ЛСД нельзя выращивать.

С опытом ОС будет более длительным и более глубоким.Насчет того, что оно ограниченно фазой БДГ с одной стороны верно, но с другой нет.Во-первых ты эту фазу искусственно продлеваешь техниками, во-вторых по завершении одной фазы БДГ можно сейчас же вернуться обратно в новую и таким обраом пребывать очень длительное время, вплоть до нескольких часов.А уж за такое время там можно столько сделать .что просто уже надоест в какой то мере.Так что практика решит все проблемы.
Насчет невозможности сравнения психоделиков с ОС тоже частично согласен и частично нет. Конечно это разные состояния, но для меня важна именно степень реалистичности и возможностей в ОС, что с помощью психоделиков добиться невозможно.Когда используются психоделики это скорее как сторонний наблюдатель за этим процессом без возможности особого контроля и изменения ситуации.Так что для меня ОС по сравнению с психоделиками на первом месте. Но это естественно не служит поводом для отметания психоделического опыта.
Но по сути состояние под грибами и ОС работают с подсознанием человека, так что в них много, это просто заглядывание в этот мир через разные окна

Сообщение отредактировал Karson - 18.6.2014, 19:29

[CH12O4N2P]

Во-первых ты эту фазу искусственно продлеваешь техниками, во-вторых по завершении одной фазы БДГ можно сейчас же вернуться обратно в новую и таким обраом пребывать очень длительное время, вплоть до нескольких часов.

Про это не знал. Хотя вот тибетские ламы умудряются достигать состояния постоянного бодрствования.
Дневное сознание у них переходит в ОС и затем обратно без провала в бессознательный сон.
Это я прочитал у Тендзин Вангьял Ринпоче – "Тибетская йога сна и сновидений".

Насчет невозможности сравнения психоделиков с ОС тоже частично согласен и частично нет. Конечно это разные состояния, но для меня важна именно степень реалистичности и возможностей в ОС, что с помощью психоделиков добиться невозможно.Когда используются психоделики это скорее как сторонний наблюдатель за этим процессом без возможности особого контроля и изменения ситуации.Так что для меня ОС по сравнению с психоделиками на первом месте.

У меня другой опыт. Психоделики дают тот же уровень реалистичности и кроме того, особенно ЛСД, выводят на уровень экстрасенсорного восприятия и сверх чувствительности. Под психоделиками я много раз встречался с представителями разумной жизни из других измерений и миров. Да и вообще, там столько всего происходит, что никакие ОС и рядом не валялись. Уж извини, это мой опыт. Иначе, я до сих пор работал бы только с ОС.
Единственный крупный недостаток психодела - это то, что состояние будет длиться пока действие вещества не закончится. Это конечно иногда напрягает, хотя можно и это контролировать в некоторых пределах размером дозы.

[Karson]

Про это не знал. Хотя вот тибетские ламы умудряются достигать состояния постоянного бодрствования.
Дневное сознание у них переходит в ОС и затем обратно без провала в бессознательный сон.
Это я прочитал у Тендзин Вангьял Ринпоче – "Тибетская йога сна и сновидений".
У меня другой опыт. Психоделики дают тот же уровень реалистичности и кроме того, особенно ЛСД, выводят на уровень экстрасенсорного восприятия и сверх чувствительности. Под психоделиками я много раз встречался с представителями разумной жизни из других измерений и миров. Да и вообще, там столько всего происходит, что никакие ОС и рядом не валялись. Уж извини, это мой опыт. Иначе, я до сих пор работал бы только с ОС.
Единственный крупный недостаток психодела - это то, что состояние будет длиться пока действие вещества не закончится. Это конечно иногда напрягает, хотя можно и это контролировать в некоторых пределах размером дозы.

Я просто рассказам не верю, вот если бы какие то конкретные техники были описаны, которые позволяли оставаться в постоянном бодрствовании и они бы работали это одно.А так много кто чего пишет, но очень мало правды. Психоделики конечно обостряют чувства и тоже дают проход в подсознание, но оно менее управляемое.В ОС даже гораздо легче встречаться с представителями любой "разумной жизни".Только я знаю, что это только работа подсознания, это не реальные "живые существа".Их создает для нас наш мозг))Что в психоделическом опыте, что и в ОС

[CH12O4N2P]

Только я знаю, что это только работа подсознания, это не реальные "живые существа".Их создает для нас наш мозг))Что в психоделическом опыте, что и в ОС

Ну чтож, так тому и быть. Но я почему то уверен, что когда ты будешь подходить к последнему рубежу в своей жизни - многое будет переоценено, переосмыслено. Вся шелуха спадет и проявится истинное.

[Karson]

Ну чтож, так тому и быть. Но я почему то уверен, что когда ты будешь подходить к последнему рубежу в своей жизни - многое будет переоценено, переосмыслено. Вся шелуха спадет и проявится истинное.

Если факты будут говорить об обратном, то я изменю свое мнение и старость и смерть здесь ни при чем.Это ждет каждого и никак не влияет на оценку "истины". Ну если конечно не потеряешь в старости способность мыслить и не испугаешься смерти, то сможешь трезво оценивать реальность. Я говорю только о реальности.А реальность всеми своими фактами говорит о том, что это работа подсознания. Нет абсолютно никаких доказательств реальности работы подсознания вне нашего мозга

Сообщение отредактировал Karson - 20.6.2014, 5:24

[CH12O4N2P]

Я говорю только о реальности.А реальность всеми своими фактами говорит о том, что это работа подсознания. Нет абсолютно никаких доказательств реальности работы подсознания вне нашего мозга

Ну хорошо. Что такое реальность ? Что такое подсознание и где оно находится ? Какие факты говорят о том, что это работа подсознания ?

Далее, о доказательствах.

У человека весьма узкий диапазон восприятия. Я думаю, это очевидно. Есть много чего, что человек не видит, не воспринимает, но это, тем не менее, существует. Например, радиация, электро-магнитные волны, звуковые волны за пределами слышимости и так далее.

Многое из этого наше тело способно чувствовать, воспринимать, но мозг отфильтровывает массу такой информации. Например, под ЛСД я мог чувствовать электро-магнитные излучения разной частоты и то, насколько города загрязнены такими излучениями. А когда под ЛСД я увидел северное сияние, то я ощутил довольно сильный вибрирующий ток, протекающий по телу. Потрясающие ощущения ! Жаль, что люди не чувствуют это в обычном состоянии сознания.

Так вот, исходя из всего этого, почему вы не допускаете, что есть много всего, чего человек не видит, не чувствует, что находится за пределами его восприятия ?

Простой пример. Представьте себе двух человек, один из которых слепой и глухой с рождения, а другой здоровый. И вот здоровый пытается объяснить слепому что такое свет, цвет, мелодия и насколько прекрасен видимый мир, полный красок и звуков. Слепой даже не услышит его, потому что он еще и глухой. Будет ли для слепого\глухого реальность такой же как и для здорового ? Реально ли то, о чем говорит здоровый или это плод его воображения или работы подсознания ?

Так вот, я не зря сказал, что ЛСД позволяет входить в состояние сверх чувственного ВОСПРИЯТИЯ.
Это действительно так. И я думаю, те кто бывал в таком состоянии, со мной согласятся.

Теперь, представим, что слепой (например, под воздействием ЛСД,грибов) вдруг на мгновение прозрел и услышал ! То, что он будет малость удивлен и потрясен - это без сомнений. И вот, вернувшись назад, захлебываясь от впечатлений, наш слепой пытается донести увиденное до других таких же слепо-глухих. Уже смешно ? Вот и я о том же.

Тоже самое касается мира энергий и высших реальностей. Они вне пределов восприятия обычного человека. Для таких реальностей, человек глух и слеп. А те, кто имел честь лицезреть это, не смогут донести это до остальных. Это касается и восприятия Бога, Творца, Универсального Разума вселенной и т.д. Такое можно пережить только лично. И для тех, кто ЭТО видел - это уже реальность и аксиома, не требующая доказательств.

Кстати, это же можно сказать в пользу того, что наш мир был сотворен. Подумайте, если человек может что то создавать, то на что способны существа или разум, ушедший в своем развитии на миллионы, миллиарды лет вперед или вообще находящийся вне времени и пространства.

Дополню, всё вышеописанное относится к психоделикам. ОС, несмотря на реалистичность и четкость видений, все же отдает некой искусственностью и абсурдностью происходящего, как это обычно и бывает во сне.

Например, у меня бывали ОС, где я оказывался в своей комнате, но она отличалась от реальной и выглядела странной, что, конечно, нормально для астрала. Но самым странным было то, что комната была заполнена жидкостью и я дышал ей как будто воздухом, но пуская пузыри. И я мог плавать в ней. Это все конечно прикольно, но всегда было сильное ощущение какой то виртуальности, искусственности происходящего.

Под психоделиками такого никогда не было. Всё то, с чем я сталкивался, было подчинено каким то строгим законам и логике, действовавшим в той реальности и всё воспринимается нормально, как и на Земле. Более, того и тело и сознание бодрствуют и оба участвуют в восприятии происходящего. При этом бывают задействованы все органы чувств.
В ОС такого нет. Я всегда понимал, что тело спит и воспринимал всё происходящее именно как сон, только очень реалистичный и контролируемый с высокой степенью самоосознания.






Сообщение отредактировал CH12O4N2P - 20.6.2014, 12:31

[Karson]

Чтобы вообще об этом говорить нужно иметь какие то знания в области физиологии человеческого организма, особенно мозга и психологии. Когда человек далек от этого знания, тогда он и дает всяческие мистические объяснения. Это самое главное в этом споре.
Насчет реальности. Вообще говоря галлюцинации или наблюдение работы подсознания ( как нравится) в процессе воздействия психоделиков или в осознанном сновидении это тоже часть реальности.Но она происходит в нашем головном мозге, а мозг соответственно тоже часть реальности.Я лишь говорил о том, что эти вещи не имеют места в реальном мире вне нашего мозга.Это моделирование нашим мозгом этих процессов. Доказательств этому огромное множество, просто начни изучение физиологии мозга.Он может моделировать без проблем чего угодно. Если говорить о доказательствах из личного опыта, то ты и сам знаешь ,что всеми этими вещами можно сознательно управлять, можно изменять форму существ, местности и чего угодно с помощью своей воли( если не умеешь еще, то с практикой легко научишься) , что говорит как раз в пользу моделирования головного мозга.
"Например, под ЛСД я мог чувствовать электро-магнитные излучения разной частоты и то, насколько города загрязнены такими излучениями. А когда под ЛСД я увидел северное сияние, то я ощутил довольно сильный вибрирующий ток, протекающий по телу. Потрясающие ощущения ! Жаль, что люди не чувствуют это в обычном состоянии сознания." Во-первых под воздействием психоделиков некоторые чувства действительно становятся сильнее в несколько раз, во-вторых восприятие их перепутывается разными участками мозга.За счет этого мы "слышим" цвета и "видим" звуки. Так что навряд ли ты видел какие то электромагнитные волны, это мог быть какой угодно раздражитель.
"Так вот, исходя из всего этого, почему вы не допускаете, что есть много всего, чего человек не видит, не чувствует, что находится за пределами его восприятия ? "Я такого ни разу не утверждал
"Простой пример. Представьте себе двух человек, один из которых слепой и глухой с рождения, а другой здоровый. И вот здоровый пытается объяснить слепому что такое свет, цвет, мелодия и насколько прекрасен видимый мир, полный красок и звуков. Слепой даже не услышит его, потому что он еще и глухой. Будет ли для слепого\глухого реальность такой же как и для здорового ? Реально ли то, о чем говорит здоровый или это плод его воображения или работы подсознания ? "в том то и дело, что зрение и слух объективно фиксируются, а галлюцинация нет.Вся их природа говорит на 100% о том, что это моделирование мозга.
"Теперь, представим, что слепой (например, под воздействием ЛСД,грибов) вдруг на мгновение прозрел и услышал ! То, что он будет малость удивлен и потрясен - это без сомнений. И вот, вернувшись назад, захлебываясь от впечатлений, наш слепой пытается донести увиденное до других таких же слепо-глухих. Уже смешно ? Вот и я о том же. smile.gif " в этом нет ничего удивительного, более того это обычный факт.Слепые и глухие прекрасно видят и слышат в осознанных сновидениях и иногда в психоделическом опыте( по причине, которую я уже называл).Происходит это потому, что мы видим и слышим не глазами и не ушами, а в конечном итоге только мозгом и он вполне может моделировать все сигналы даже в автономном режиме.Это факт, доказанный на практике.
"Тоже самое касается мира энергий и высших реальностей. Они вне пределов восприятия обычного человека. Для таких реальностей, человек глух и слеп. А те, кто имел честь лицезреть это, не смогут донести это до остальных. Это касается и восприятия Бога, Творца, Универсального Разума вселенной и т.д. Такое можно пережить только лично. И для тех, кто ЭТО видел - это уже реальность и аксиома, не требующая доказательств" Это зависит только от уровня знаний человека.Если он не имеет представления о строении человека, устройстве мозга и его работе, то естественно он будет списывать свои субъективные опыты на нечто сверхъестественное.Если бы я не изучал физиологию и психологию ,вероятно свои опыты я бы объяснял так же.

"Кстати, это же можно сказать в пользу того, что наш мир был сотворен. Подумайте, если человек может что то создавать, то на что способны существа или разум, ушедший в своем развитии на миллионы, миллиарды лет вперед или вообще находящийся вне времени."Ну здесь уже понятно, как я уже говорил этих существ вне нашего воображения нет

Так, еще вопрос о подсознании.Кратко говоря это неосознаваемая и неуправляемая нами часть работы мозга.Поэтому и кажется, что все эти чувства и образы приходят извне

Сообщение отредактировал Karson - 20.6.2014, 13:54