Веганство и пр. Ваше мнение., Избитая тема, но всё же.. |
|
|
acidcharly |
14.1.2013, 6:33
|
![](http://i024.radikal.ru/1303/8a/deb5b31c6e71.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 131
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3 280
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(spaceradio1 @ 14.1.2013, 2:16) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) Я вот тоже люблю мясное,но из многих источников узнал что в тушках животинок есть яды,и сейчас в молодости всё нормально,но ближе к старости это выливается в болезни разные,но пока не судьба мне отказаться от сего пиршества,животных не убивал и не знаю смогу ли это делать ради пищи!
Друзья, так что же все-таки за яды? Честно,первый раз об этом слышу...хоть ссылку киньте на статью научную. Никогда бы не поднял ружье или нож просто из удовольствия или ради трофея,но убивать и освежовывать приходилось(птицу) ,для еды разумеется. На рыбу вообще по барабану. Поймал-приготовил-съел. Касаемо любви к животным и этических норм-мне кажется это каждый сам для себя решает.
|
|
|
|
SERssvs |
14.1.2013, 6:39
|
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 298
Регистрация: 10.10.2012
Пользователь №: 5 288
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(acidcharly @ 14.1.2013, 7:33) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) Друзья, так что же все-таки за яды? Честно,первый раз об этом слышу...хоть ссылку киньте на статью научную. Никогда бы не поднял ружье или нож просто из удовольствия или ради трофея,но убивать и освежовывать приходилось(птицу) ,для еды разумеется. На рыбу вообще по барабану. Поймал-приготовил-съел. Касаемо любви к животным и этических норм-мне кажется это каждый сам для себя решает.
Может, они имеют в виду препараты, которыми кормят птиц, хрюш и коров. (гормоны, антибиотики, усилители роста и прочее) . Если есть мясо, то только то, что ты сам вырастил.
|
|
|
|
acidcharly |
14.1.2013, 6:43
|
![](http://i024.radikal.ru/1303/8a/deb5b31c6e71.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 131
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3 280
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(SERssvs @ 14.1.2013, 7:39) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) Может, они имеют в виду препараты, которыми кормят птиц, хрюш и коров. (гормоны, антибиотики, усилители роста и прочее) . Если есть мясо, то только то, что ты сам вырастил.
За неимением своей фермы,доверяюсь фермерским магазинам, правда овощи в таком контексте не менее вредны.пестициды,те же гормоны роста,удобрения,кислотные дожди и пр.....прекрасный набор. Приходится долго выбирать,хотя и выбирать то не из чего особо по крайней мере в мегаполисах,даже бабки давно уже второсортное с грядки продают ![unsure.gif](style_emoticons/default/unsure.gif)
|
|
|
|
chegevara |
14.1.2013, 9:34
|
![](http://s45.radikal.ru/i107/1301/0d/5614f015c493.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 28.12.2012
Пользователь №: 5 601
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Вообще корни веганства растут из индийских традиций ненасилия, однако мне лично кажется наивной мысль об искоренении насилия, особенно таким путем, если учесть постоянные войнушки между мусульманами и индуистами на почве религии. По поводу ядов - основной вред мяса по сути - это т.н. "плохой" холестерин, который имеет свойство оседать и накапливаться на стенках сосудов и может приводить к атеросклерозу и насыщенные жирные кислоты. Однако никаких научных исследований, которые доказали бы связь между долголетием, здоровьем и вегетарианством нет. Более того, исследования и диетологи склоняются в сторону того, что потребление мяса несет больше пользы, чем вреда, однако надо иметь ввиду, что это при правильной диете и в правильном количестве. Всем известен феномен долгожительства у кавказских народов, которые мясо едят и немало. Японские долгожители едят немеряно рыбы, причем почти сырой. Вообще одно дело - это вегетарианство в Индии, где нет зимы и полно растительной пищи и совсем другое в северных странах, где для поддержания температуры необходима энергия, у и отсутствие свежих овощей зимой... Хотя сегодня это уже менее актуально. Другое дело, что сами веганы утверждают о повышении качества жизни и самочувствия, что проверить сложно, можно только попробовать, что в принципе не тяжело. Гораздо целесообразнее бросить курить и пить алкоголь, особенно дешевый. Вобщем желаю всем здоровья и радости, не забывайте дышать, остальное приложится!!! ![biggrin.gif](style_emoticons/default/biggrin.gif)
--------------------
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."
|
|
|
|
acidcharly |
14.1.2013, 15:00
|
![](http://i024.radikal.ru/1303/8a/deb5b31c6e71.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 131
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3 280
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата(chegevara @ 14.1.2013, 10:34) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) Вообще корни веганства растут из индийских традиций ненасилия, однако мне лично кажется наивной мысль об искоренении насилия, особенно таким путем, если учесть постоянные войнушки между мусульманами и индуистами на почве религии. По поводу ядов - основной вред мяса по сути - это т.н. "плохой" холестерин, который имеет свойство оседать и накапливаться на стенках сосудов и может приводить к атеросклерозу и насыщенные жирные кислоты. Однако никаких научных исследований, которые доказали бы связь между долголетием, здоровьем и вегетарианством нет. Более того, исследования и диетологи склоняются в сторону того, что потребление мяса несет больше пользы, чем вреда, однако надо иметь ввиду, что это при правильной диете и в правильном количестве. Всем известен феномен долгожительства у кавказских народов, которые мясо едят и немало. Японские долгожители едят немеряно рыбы, причем почти сырой. Вообще одно дело - это вегетарианство в Индии, где нет зимы и полно растительной пищи и совсем другое в северных странах, где для поддержания температуры необходима энергия, у и отсутствие свежих овощей зимой... Хотя сегодня это уже менее актуально. Другое дело, что сами веганы утверждают о повышении качества жизни и самочувствия, что проверить сложно, можно только попробовать, что в принципе не тяжело. Гораздо целесообразнее бросить курить и пить алкоголь, особенно дешевый. Вобщем желаю всем здоровья и радости, не забывайте дышать, остальное приложится!!! ![biggrin.gif](style_emoticons/default/biggrin.gif) Ну да ненасилие это конечно сомнительный тезис)) По поводу долголетия:ты абсолютно прав,у меня родные в Грузии,был там неоднокртано,так там местные горцы в 70 лет порезвее наших мужиков 50-летних будут с пузами пивными и отдышкой ![biggrin.gif](style_emoticons/default/biggrin.gif) и едят они очень много мяса в Грузии и пьют много,да и курят в общем тоже. Проблемы надо искать в хреновой экологии,неправильно приготовленной\нездоровой пище в неактивном образе жизни,но явно не в мясе. Терпеть не могу лапшу про вред мяса ) Хотя в целом к веганам отношусь скорее нейтрально,но очень хреново отношусь к маразму. Мама ,гематолог с 30-летним стажем рассказывала как на прием новомодные мамочки приводили своих детишек,которых они подобно себе сажали на сыроедческую диету.Говорит,диагнозами можно всю мед.карту исписать )) И еще меня жутко бесил чел на прошлой работе,который постоянно кривил рожи и морщился,когда заходил в подсобку на обеде,а кто-нибудь ел мясо. Трупоедами тоже вроде называл. Долго правда этот нетерпимый не задержался.
|
|
|
|
Алекс |
14.1.2013, 16:12
|
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 158
Регистрация: 23.9.2012
Пользователь №: 5 170
![](style_images/1/spacer.gif)
|
сам являюсь мясоедом,но понимание,что это нам(людям) не нужно пришло около года назад... просто навязано это уже настолько сильно,что мы вроде как не понимаем,что в этом плохого..а между тем многие млекопитающие не едят мясо других животных.. Нам же мясо нравится за вкус,но 80% вкуса это приправы и соусы,да и температурная обработка..также нам нравится что после ужина с мясом получаешь насыщение,но это ощущение которое многие считают насыщением,называется-переедание=)) мясо очень трудно усваивается организмом,поэтому и чувство голода дольше не приходит.. конечно если вопрос ставить как выживание,то мясо,можно и нужно есть,а если же есть возможность есть другие продукты,то думаю этим стоит воспользоваться.. еще один интересный момент:все мы тут верим в многомерность нашего мира,в небольшие чудеса,позитивные энергии и прочее..так вот представьте теперь какой энергией подпитывается животное на скотобойне перед смертью.. Маленьким я на все лето ездил в глушь к бабушке,и помню,что убивали животных на всей деревне,всего несколько человек(2-3 дяди специально обученных).Животных убивали так,чтоб они до последнего момента,ни о чем не подозревали,чтоб в них не было страха и убивали одним точным ударом дяди Вани... а теперь еще раз представьте толпу которую гонят на скотобойню,думаете животные тупые и ничего кроме жрать и еб..я не умеют и не понимают?... я столкнулся с этим вопросом,тогда когда решил немного похудеть,вес достиг почти 100кг,мне еще не 40лет,вот и решил заняться питанием...похудел на 20кг за 4 месяца...сейчас мясо ем,но стараюсь по минимуму и пореже..оч хочу в будущем стать вегом..
|
|
|
|
acidcharly |
14.1.2013, 17:09
|
![](http://i024.radikal.ru/1303/8a/deb5b31c6e71.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 131
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3 280
![](style_images/1/spacer.gif)
|
а у вот у меня альтернативное мнение: у всего свое предназначение. Человек не венец природы,но одно из удивительнейших ее созданий и существует в определенной взаимосвязи с миром и с животными,так уж природа распорядилась.у одних животных предназначение быть вкусными ,у других быть краисвыми и радовать глаз,у других-есть нас самих ![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif) а у грибов псилоцебиновых псилоцибин тоже неспроста ) Все-таки .как бы мы их не любили и не старались их очеловечить ,животные в большей степени биороботы и таки да они запрограммированы,на есть ,плодиться,гадить и пр. Все ради гармонии и баланса. И корова существует для того,чтобы давать молоко и мясо.ну а также навоз для кубенсисов
|
|
|
|
chegevara |
14.1.2013, 17:21
|
![](http://s45.radikal.ru/i107/1301/0d/5614f015c493.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 28.12.2012
Пользователь №: 5 601
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Дело в том, что наши кулинарные пристрастия не плод чьих-то предпочтений теоретического характера, а результат миллионов лет эволюции. Живые существа живут за счет поедания других живых существ, будь то животные или растения, фотосинтезом мы к сожалению (или к счастью) не владеем. Если брать в рассчет некую биоэнергию, то кто сказал, что растения ей не обладают? В таком случае процесс сбора урожая комбайном вообще приобретает оттенки хоррора аполкалептически-психоделической эпичности, не хватает только саунд-трека кокого-нибудь "биохазарда", "каркаса" или "каннибалов" ![ohmy.gif](style_emoticons/default/ohmy.gif) Я понимаю, если твой организм тебе подсказывает, что мясо - не твое, это вполне реально можно почувствовать в силу каких-либо биохимических процессов или особенностей метаболизма, но любые теории философско-этического характера лично я и лично для себя рассматриваю исключительно как маразм и полагаю, что организм лучше сознания разбирается, какие вещества ему необходимо съесть, и если хочеться мяса - значит твои анализаторы и рецепторы тебе неиллюзорно намекают, НАМ НУЖНО МЯСО!!! Как-то так, да простят меня вегетарианцы, я ничего не пропагандирую, да и мясоедство, в отличии от веганства, в пропаганде не нуждается, ибо естесственно. Мир всем, хищникам и травоядным!!! ![biggrin.gif](style_emoticons/default/biggrin.gif)
--------------------
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."
|
|
|
|
CH12O4N2P |
15.1.2013, 8:06
|
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 2 430
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Я веган-сыроед уже больше 3х лет, с переменным успехом, ибо победить зависимость от вареной пищи не так то просто, но от мяса отказался очень легко и с тех пор не употребляю и не хочется совсем. Питаюсь в основном фруктами, овощами, иногда немного орехов. Так же иногда позволяю себе вареную еду в виде тушеных овощей, риса, цельнозерновой хлеб, но в последнее время уже отхожу от этого и перехожу на 100% сыроедение. Далее в планах сокоедение и переход на праническое питание. Это реально ! Почитайте Джазмухин, Джерико Санфаер и других праноедов. Теперь несколько соображений для тех, кто еще не созрел для перехода на растительную пищу. Миф о том, что человек нуждается в мясе и без мяса якобы не сможет жить остается мифом, ибо я на личном опыте убедился что это не так ! Более того, после переходя на сыроедение-вегетарианство я совершенно перестал болеть, я забыл что такое простудные заболевания и осознал причину всех болезней - засорение организма и общий дисбаланс. И это подтверждается медициной, ибо мне приходится периодически проходить полное медицинское обследование и анализы подтверждают отличное здоровье и нормальный уровень гемоглобина вопреки мнению некоторых диетологов, что якобы сыроедение вызывает анемию вследствие нехватки железа и прочую чушь, которую я опроверг личным опытом. Теперь вопрос тем, кто считает что человек является хищником и должен поэтому поедать мясо. Во-первых, человек относится к человекообразным приматам, куда входят гориллы, орангутанги, шимпанзе и бонобо и все они вегетарианцы и имеют примерно схожее строение с человеком. Во-вторых, у человека в среднем вдвое более длинный ЖКТ с щелочной средой, характерный для растительноядных, в отличие от хищников, у которых ЖКТ короче и с сильной кислотной средой для растворения мяса. Более того, в первую очередь хищники поедают внутренности травоядных животных, чтобы получить необходимые ферменты и витамины, которые отсутствуют в самом мясе. Теперь собственно вопрос: попробуйте как нибудь на досуге добыть мясо голыми руками без использования оружия и ловушек, как это делают все хищники в природе и затем разорвать добычу только собственными руками и зубами и сьесть все это в том виде, в каком оно есть, с кровью. Уважаемые люди-хищники, способен ли кто нибудь из вас на это ? Далее, кто нибудь из вас пробовал мясо в сыром виде, с кровью и без каких либо специй ? И как оно вам ? Зачем вы его готовите, если оно и так вкусное ? Каждому существу на Земле Творец дал все необходимое для полноценной жизни, в том числе и пищу. Для каждого свою. Так какая пища положена природой человеку ? Определить это проще простого. Для этого нам даны органы чувств, с помощью которых мы определяем пригодность той или иной пищи, но это относится только к сырой пище. Поэтому легко понять, что нашей видовой пищей являются плоды деревьев (которые мы можем легко достать, не имея никаких приспособлений), различная зелень, овощи, орехи, в общем все то, что мы можем с удовольствием сьесть в сыром, не приготовленном виде. Приготовленная же пища, в том числе и мясо вызывают сильную наркотическую зависимость, преодолеть которую очень трудно. Сырая же пища не вызывает зависимости и содержит в себе все необходимые питательные элементы в идеальном балансе. В общем, тема эта весьма обширна и описать все аспекты в рамках форума не представляется возможным, поэтому кому это интересно, могу предложить посетить http://www.pravdu.ru/dieta.htmЕще интересные ссылки: http://www.rawlifestyle.ru/richard-blackma...ianec-interviu/Фильм "Живая еда": http://vimeo.com/3923493http://vimeo.com/4028772http://vimeo.com/4256042Евангелие мира от ессеев: http://essenes.narod.ru/Фильм "Гражданин и Земля": http://rutube.ru/video/189bed965e27846231d98b0b2f56a55c/http://rutube.ru/video/eb47e67f62bcc643ce27c34a33139188/Фильм "Земляне" https://www.youtube.com/watch?v=7-gNM4AyIt8Спорить и что либо доказывать не собираюсь, ибо для себя я уже все доказал, а вам еще предстоит сделать этот выбор, но сделать его вы должны сами ! Мир вам Земляне !
--------------------
"На горизонте ума то, во что верят как в истинное, и становится истинным в пределах, которые можно обнаружить в опыте"
|
|
|
|
acidcharly |
15.1.2013, 9:06
|
![](http://i024.radikal.ru/1303/8a/deb5b31c6e71.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 131
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3 280
![](style_images/1/spacer.gif)
|
мне не предстоит делать выбор.обожаю мясо. ) каждому своё,как говорится. У меня кстати обратный пример есть: знакомый 2 года веганил в силу культурных убеждений,после этого у него начали шататься и сыпаться зубы(!) и начались проблемы с волосами,точнее с их выпадением. Чистая правда. Хотя это скорее связано с неправильной диетой ,но все же. Искать причину болезней в мясе считаю провалом. Кроме разве что ожирения,но это исключительно вопрос переедания. Любят в пример приводить долгожителей,которые не едят мясо и делают идиотский вывод,что это связано именно с этим. Может просто здоровый,активный образ жизни? Представляете кавказского 90-летнего аскакала ,который всю жизнь ел баранину и свинину? А теперь делаем его сыроедом...Ужас.. ![blink.gif](style_emoticons/default/blink.gif) P.S. Термическая обработка пищи -величайшее достижение человечества. Имхо конечно Цитата(Алекс @ 15.1.2013, 9:54) ![*](style_images/1/post_snapback.gif) зачетный пост,афтору респект.Очень надеюсь,в будущем стать веганом..
Вот мне интересно,какие плоды будет автор поста доставать с деревьев,ну хотя бы в ленинградской области....а лучше в мурманской....?? ![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif) Как раз таки есть мясо -это естественно и готовить его тоже. Кстати ,не забывайте травоядный австарлопитек вымер,уступив место более универсальным с точки зрения питания гоминидам ![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif)
|
|
|
|
CH12O4N2P |
15.1.2013, 9:48
|
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 287
Регистрация: 1.10.2010
Пользователь №: 2 430
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Цитата У меня кстати обратный пример есть: знакомый 2 года веганил в силу культурных убеждений,после этого у него начали шататься и сыпаться зубы(!) и начались проблемы с волосами,точнее с их выпадением. Незнаю что за проблема с вашим знакомым, но лично у меня сейчас нет никаких проблем с зубами и более того, я уже более 3х лет забыл про кариес, а зубы чищу щеткой с водой без зубной пасты, иногда вообще не чищу, но запаха изо рта нет. Это кстати еще один бонус сыроедения - пропадает неприятный запах от тела и изо рта. Цитата Любят в пример приводить долгожителей,которые не едят мясо и делают идиотский вывод,что это связано именно с этим. Может просто здоровый,активный образ жизни? Представляете кавказского 90-летнего аскакала ,который всю жизнь ел баранину и свинину? Насчет кавказких долгожителей приведу отрывок из книги "80\10\10", читайте и делайте выводы сами. Немогу вставить картинку, опишу словами. "В новой книге Джона Роббинса «Образ жизни, любовь и долголетие: научное объяснение тайны самых здоровых и долгоживущих народов мира» он описывает образ жизни и питания народов-долгожителей: абхазцев (Россия), Вилькабамба (Эквадор), и Хунза (Пакистан)." "Абхазцы, вилькабамба и хунзакуты всегда употребляли много углеводов и, в случае большой нужды, немного жирной пищи, питаясь только теми продуктами, которые им были доступны. Такое питание для них естественно, у них нет науки, по которой они выбирали бы себе продукты питания или подсчитывали соотношение калоронутриентов." Соотношение разных видов пищи в рационе: Абхазцы: Процент растительной пищи - 90% Процент животной пищи - 10% !!! ВилькабамбаПроцент растительной пищи - 99% Процент животной пищи - 1% !!! ХунзаПроцент растительной пищи - 99% Процент животной пищи - 1% !!! Так что по поводу большого количества мяса в их рационе - это ложь ! Цитата P.S. Термическая обработка пищи -величайшее достижение человечества. Имхо конечно Это то, что сейчас убивает людей. Сырая пища содержит необходимые ферменты для самопереваривания, то есть аутолиза. Эти ферменты разрушаются при температуре более 45гр. Кроме этого разрушаются некоторые витамины, белки. Под воздействием высокой температуры происходит синтез новых веществ, некоторые из которых канцерогенны, то есть вызывают рак. Цитата Вот мне интересно,какие плоды будет автор поста доставать с деревьев,ну хотя бы в ленинградской области....а лучше в мурманской....??
Те регионы, что вы указали - непригодны для жизни человека. Наша естесственная среда обитания - тропики и приэкваториальные широты. Поезжайте в Таиланд, Эквадор, центральную и южную америку. Там проблем с растительной пищей нет. А в ленинградской области и тем более мурманской, зимой, без теплой одежды и прочих защитных средств вы не проживете и пару часов, не говоря уже про отсутствие пищи и необходимого нам солнечного света. Цитата Кстати ,не забывайте травоядный австарлопитек вымер,уступив место более универсальным с точки зрения питания гоминидам Не знаю, лично я в то время не жил. Существует альтернативная история, согласно которой многие тысячи лет назад существовали высокоразвитые цивилизации, по уровню развития превосходившие современное человечество. Никто не знает, что там происходило на самом деле. Зачастую история является плодом манипуляций в угоду властвующей элиты, для защиты ее интересов. Я бы не советовал слепо верить всему, что говорят. Пробуйте и экспериментируйте. Постигайте все на личном опыте и тогда вы узнаете где правда, а где ложь !
--------------------
"На горизонте ума то, во что верят как в истинное, и становится истинным в пределах, которые можно обнаружить в опыте"
|
|
|
|
chegevara |
15.1.2013, 10:05
|
![](http://s45.radikal.ru/i107/1301/0d/5614f015c493.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 225
Регистрация: 28.12.2012
Пользователь №: 5 601
![](style_images/1/spacer.gif)
|
Так почему все-таки человек в принципе ест мясо, он что, глупее гориллы? Горилла питается корой и листьями, значит мы, как родственники тоже можем перейти на подобную диету? Какими плодами и каких деревьев питались древние жители Заполярья? Почему, если мясо так вредно, а сыроедение так естесственно, Вы после трех лет ощущаете потребность в вареной пище? По идее после периода детоксикации отказ от наркотика вызывает облегчение, знаю точно. Я не хочу спорить, просто считаю, что задавать вопросы надо, если они возникают, а их возникает немало. Конечно проще всего испытать на себе эффект веганства, может тогда и вопросы отпадут, но как доверять себе, если наш организм совершил такую эпическую ошибку и начал есть мясо? У меня самого иногда вызывает отвращение мясная пища, причем я не индуист, не буддист, хотя знаком с их учениями. И как быть с долгожителями, которые ели и едят мясо: "Наиболее известны на нашей планете три района долгожителей. В нашей стране это территория Абхазии, затем деревушка Вилькабамбе в Эквадоре и горная область Хунза в Пакистане. В горных этих местностях многие люди до глубокой старости остаются физически и психически здоровыми, энергичными, доброжелательными к окружающим и, что особенно важно, работоспособными. Разумеется, это не могло не привлечь внимания исследователей.
Выясняется, что в питании (равно как и вообще в укладе) населения этих местностей имеется немало общего. Так, во всех трех районах суточный пищевой рацион людей пожилых и в старости содержит примерно 50 г белков, 30 г жиров, 300 г углеводов, что суммарно составляет в среднем 1700 килокалорий. Американский врач А. Лиф, обстоятельно изучавший питание жителей Вилькабамбе и Хунзы, не только приводит эти цифры, но также отмечает: овощи и плоды в тех местах чаще употребляют свежими, а среди плодов преобладают абрикосы. Вывод А. Лифа после окончания исследования был однозначным: для здорового долгожительства необходимо субкалорийное питание с определенным ограничением жиров животного происхождения.
Уверенность исследователя в этом не поколебалась и после того, как он посетил с научной целью Абхазию. Он прежде всего отметил, что в Абхазия население намного обеспеченнее, имеет несравненно больше социальных благ, чем в Эквадоре и Пакистане. Он нашел также, что питание пожилых людей, стариков и долгожителей и здесь есть все основания отнести к субкалорийному, хотя, кроме разнообразной пищи растительного происхождения, оно содержит достаточно мяса и сливочного масла.
В 1972 году Абхазию посетил другой американский ученый — Джон Лонц. Он обратил внимание на то, что большинство жителей этого региона с возрастом все больше снижают (но до разумных пределов) калорийность всего пищевого рациона, главным образом за счет жиров. А сахарозы и вообще сладостей большинство абхазцев всю жизнь употребляют мало. Зато не отказывают себе в луке, чесноке, красном перце, в свежей или сушеной зелени, в различных плодах и овощах. Мясные блюда на столе у стариков и долгожителей — еда обычная, но чаще всего это отварная тощая козлятина.
А вот бульоны и первые блюда на бульонах в меню у абхазцев пожилого и преклонного возраста весьма редки или даже вовсе отсутствуют. Сравнительно много употребляют они блюд из фасоли, кукурузы, а также грузинской простокваши — мацони и волошских (грецких) орехов. Широко используют для приправ также растительное масло, если есть возможность, то ореховое. Многие старики и долгожители Абхазии еще со зрелых лет утоляют жажду пахтой. Чай же пьют редко, а кофе — еще реже. Иногда (но обязательно в малых дозах) пьют натуральное виноградное вино домашнего изготовления." Вобщем интересен конструктивный диалог, без религии, морали и т.п.
--------------------
"Нет, я таблетки не люблю, я ими давлюсь. Мне больше нравится рыбок разводить. Они бывают синенькие и красненькие. Так что в наркотиках я совсем не нуждаюсь. Я и без них нахожу жизнь достаточно живописной. У меня и справка есть."
|
|
|
|
CH12O4N2P_1 |
15.1.2013, 11:45
|
Участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 19
Регистрация: 15.1.2013
Пользователь №: 5 671
![](style_images/1/spacer.gif)
|
К сожалению, мой интернет провайдер запретил доступ к сайту, поэтому захожу через TorBrowser под измененным именем, поскольку не могу залогинится под своим аккаунтом. Не знаю почему. Цензура заработала. Итак продолжим. Цитата Так почему все-таки человек в принципе ест мясо, он что, глупее гориллы? Горилла питается корой и листьями, значит мы, как родственники тоже можем перейти на подобную диету? Какими плодами и каких деревьев питались древние жители Заполярья? Почему, если мясо так вредно, а сыроедение так естесственно, Вы после трех лет ощущаете потребность в вареной пище? По идее после периода детоксикации отказ от наркотика вызывает облегчение, знаю точно. Я выше уже предлагал попробовать сырое мясо без специй и прочей обработки и тогда вы все поймете, точнее ваши органы чувств вам все обьяснят сами. Ну не вкусное оно, мясо. И чтобы его сделать сьедобным люди научились его "готовить", изменяя вкус. Возможно это произошло в течение очередного ледникового периода, когда не было доступа к естесственной растительной пище. Наш организм так устроен, что может некоторое время обходится непредназначенной для него пищей чтобы выжить. Употребляющие мясо люди живут достаточно долго только по той причине, что едят еще и растительную пищу. Если вы будете есть только одно мясо - долго не проживете. Эскимосы тому пример. Средняя продолжительность жизни 30-40 лет или около того. Как определить, что нам пригодно в пищу, я так же выше уже писал. Не надо смотреть на горилл. Люди отличаются от всех животных. Человек создан по образу и подобию Бога-Творца, то есть является многомерной духовной сущностью и как дух обладает теми же потенциальными возможностями. То есть может сотворять реальность по своему усмотрению и современная цивилизация людей тому подтверждение. Более того, человек способен научится управлять всеми своими телами: физическим, эмоциональным, ментальным, духовным и выйти на новый уровень развития, отказаться от физической пищи, активировать сверхспособности, такие как телепатия, ясновидие, телекинез и прочие. Но когда человек забывает о своей истинной сути и начинает уподобляться диким животным, убивая и употребляя их плоть, человек низводит себя до их уровня, все глубже погружаясь в иллюзию плотного материального мира. И другого выхода кроме как через осознание истинных законов мироздания, осознания Бога в себе - нет. Тело, переполненное шлаками и токсинами теряет чувствительность и связь с высшими духовными сферами. Что касается зависимости от вареной пищи, то лично у меня это больше эмоциональная зависимость, а не физическая. И в данный момент я почти преодолел ее. Период перехода и детоксикации у всех разный. Это зависит от исходного уровня здоровья, возраста и ментальной устойчивости. Некоторым требуется 5-10лет для полноценного перехода, все это очень индивидуально. Наше тело очень инертно и перестраивается очень медленно, поэтому глупо ожидать, что после, допустим, 30ти лет вареной еды вы сможете сразу стать сыроедом. Это не так. У Джерико Санфаер http://www.jerichosunfire.moonfruit.com/# переход на праноедение занял 15 лет ! И это было время упорной борьбы ! Цитата И как быть с долгожителями, которые ели и едят мясо: Выше я уже приводил процентное соотношение мяса в рационе долгожителей. Могу сказать лишь за Хунзы. Средний возраст составляет 120 лет и люди до глубокой старости сохраняют физическую силу и живость ума. А мяса употребляют около 1% . Более того, в той же книге "80\10\10" приводятся интересные факты о процентном содержании различных питательных веществ от общего числа калорий в разной растительной пище. Так, для примера, в женском молоке содержится около 6% белка, во фруктах 8-9%, в овощах до 20%, в орехах и бобах до 50% !!! Так что растительная диета содержит все необходимое и даже в избытке. Не зачем убивать животных, тратить ценные плодородные земли под пастбища и прочие неразумные вещи. Пора уже, наконец, стать человеком разумным, созданным по образу и подобию Бога-Отца. Время неразумного потребления ресурсов Земли подходит к концу. Я не зря указал на то, что многим придется сделать выбор в пользу растительной диеты и во многом это будет вынужденной мерой. Но никакой трагедии в этом нет. Это всего лишь выбор. Вы можете сделать другой выбор, но помните что только вы ответственны за все , что происходило и происходит в вашей жизни. Если кого после 40 лет начнут одолевать всяческие болезни, помните - это результат вашей собственной жизни, ваших решений и поступков. Мир вам !
|
|
|
|
acidcharly |
15.1.2013, 14:28
|
![](http://i024.radikal.ru/1303/8a/deb5b31c6e71.jpg)
Активный участник
![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif) ![*](style_images/1/pip.gif)
Группа: Пользователи
Сообщений: 1 131
Регистрация: 6.6.2011
Пользователь №: 3 280
![](style_images/1/spacer.gif)
|
в той же книге "80\10\10 -ознакомился с книгой. книга написна веганами для веганов. ссылаться на нее то же самое,что ссылаться на поваренную книгу людоеда. авторитетность издания под сомнением. без обид По поводу употребления сырого мяса встречный вопрос: картошку,свеклу тоже сырыми нужно есть? И о естественности: ходить в супермаркет за продуктами,которые не растут в нашей полосе и трескать витамины,это тоже естественно? По поводу места жительства; дорогие петербуржцы ,муромчане и все кто севернее: оказывается мы живем в непригодных для человека условиях! ![laugh.gif](style_emoticons/default/laugh.gif) Надо жить только в тропиках,где растет много овощей и фруктов. А наши предки тысячелетиями заблуждались,охотясь и возделывая здесь землю ![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif) . Да и кстати тропиков на всех не хватит.В Индии нас уже миллиард. Надо убить всех мясоедов,чтобы тропиков хватило оставшимся. ![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif) Извините,за чушь,но не могу говорить серьезно,когда дают ссылки на некомпетентные издание и рисуют вилами по воде Абхазцы: Процент растительной пищи - 90% Процент животной пищи - 10% !!! - Это просто глупость. Многократно бывал в Абхазии,Грузии,Осетии.Был ли автор строк в Сванетии?В какой-нибудь высокогорной деревушке,которая живет укладом конца 19-века.наверное не был.А я был.Так вот они Они употребляют несравненно большее количество мясной пищи! ![smile.gif](style_emoticons/default/smile.gif) Например в Грузинской кухне не так и много чисто овощных блюд,либо они используются как гарнир,закуска. Очень много молочных продуктов:сыры твороги,мацони,кисломолочные напитки и пр. Из мяса наиболее востребованы:баранина,индейка,реже кура,говядина,свинина. В Армении вообще достаточно каменистая почва,там так себе все растет и армянам в древности приходилось весьма сильно напрягаться(с чем кстати связано врожденное трудолюбие и тяга к ремеслам у этого народа) )) Собственно высоко горах фрукты и овощи вообще особо не растут ,там кагбе высоко и прохладно и чернозёма не ахти. В Грузии традиционная растительная пища это:зеленая фасоль,орехи,помидор,зелень различная, и пр. в общем не слишком большое разнообразие.Фрукты конечно есть и много,но далеко не везде опятьл-таки километр вверх и уже не жарко. Рыбы и грибов вообще мало. У меня вопрос: почему мой дедушка с двумя осколочными ранениями в тело и голову,куря ,умеренно выпивая и употребляя мясо, а войну и вообще черти чем питаясь, дожил до 87 лет и умер что называется от старости без проблем с пищеварением и ело что хотел до последних дней? Наверно потому что глупых книжек он не читал,а вел разумный активный образ жизни,вырастил двоих детей ,регулярно ездил на природу и не злоупотреблял. Вполне разумный пример
Да и кстати,тут наткнулся на сообщество веганосексуалов: веганов которые заводят интимные отношения только с другими веганами,как Вам такое ))
|
|
|
|
5 чел. читают эту тему (гостей: 5, скрытых пользователей: 0)
Пользователей: 0
|
2006-2022 © Teonanakatl - СПОРЫ ГАЛЛЮЦИНОГЕННЫХ ГРИБОВ ПСИЛОЦИБОВ. All rights reserved.
|
Дизайн форума - blackit
|
|